Topic officiel Michelin Pilot Sport 4 S (PS4S)

[Morzini]

il y a 1 minute, kitkart a dit :

Typiquement le genre d'annonce qui me fout en l'air.

Et si on a pas envie de rouler avec des roues de calèche ? Attitude déplorable de Michelin sur le coup, un grand nombre de sportives des années 90-2000 étaient en 17 et les proprios n'ont pas forcément envie de rouler en Premacy.

Je peux comprendre qu'une partie des acheteurs de ces autos aujourd'hui n'ai pas envie de claquer la différence pour un pneu premium type Michelin, mais il reste de la clientèle sur le segment. Le mec qui roule en RS2 aujourd'hui ne voudra pas mettre du Falken ou du Nankang sur son auto j'en suis quasi sur et certain.

ça m'a mis dans le même état que toi :). Je suis en train de préparer un petit courrier au commercial. Il m'a demandé de lui apporter des élément (forum et autres) afin de mieux analyser la demande sur les montes en 17-18". J'ai envoyé un message a @ACS3 pour éventuellement organiser un post a ce sujet qui rassemblera les demandeurs de pneus sportif et/ou trackday en 17-18"... a suivre donc

[fan2BM]

Il y a 3 heures, kitkart a dit :

Typiquement le genre d'annonce qui me fout en l'air.

Et si on a pas envie de rouler avec des roues de calèche ? Attitude déplorable de Michelin sur le coup, un grand nombre de sportives des années 90-2000 étaient en 17 et les proprios n'ont pas forcément envie de rouler en Premacy.

Je peux comprendre qu'une partie des acheteurs de ces autos aujourd'hui n'ai pas envie de claquer la différence pour un pneu premium type Michelin, mais il reste de la clientèle sur le segment. Le mec qui roule en RS2 aujourd'hui ne voudra pas mettre du Falken ou du Nankang sur son auto j'en suis quasi sur et certain.

s'ils ne font pas de monte en dessous du 19 c'est qu'il y a une raison: la rentabilité! les moules pour pneu coûtent une fortune du coup ils ne veulent pas prendre de risques à commercialiser des montes qui ne leur seront pas rentable! sinon t’inquiète pas qu'il y en aurait pour toutes les dimensions!

c'est malheureux pour certains qui pourront pas en profiter... 

vous pouvez toujours vous regrouper et leur envoyer des lettres en spécifiant les dimensions commune que vous souhaitez avoir,on sait jamais...

sinon je te ferais un petit compte rendu grâce à mes roues de calèche 

[Invité]

En même  temps si un tel constructeur ne propose pas les pneus dans les tailles où il y aura la demande(la preuve),il risque pas d'en vendre.

[Invité]

Le paradoxe de rentabilité  est que l'on risque d'aller voir ailleurs.. Les Français sont décidément des kings en commerce..

[jack78]

ca doit être une belle bande d'idiots incapables pour ne pas avoir pensé chez Michelin aux conséquences de ne pas sortir le PS4S en 17 et 18.

C'est à se demander comment ils font pour être un des leaders voire le leader du pneu dans le monde et un des plus rentables

[Peunje]

Attendez avant de vous emporter je pense. 

Au début le PSS c'était pareil 18 et 19" et ensuite est venu les montes en 17 de mémoire. 

Ils visent d'abord la catégorie la plus répandu du parc automobile je pense. 

Michelin est une entreprise française qui est top, je pense que leur politique commerciale est bien rodée et qu'il faut juste être patient ;). 

[jojobm]

Le PSS n'est pas sorti en 17 pour l'Europe mais aux US oui !

ça me rappelle la réponse d'un gars de chez Michelin au mondial à la sortie du PSS, y a pas de voitures sportives en 17 

[Peunje]

Oh merde ... Me suis planter alors. 

Bon ben fuck la modernité .

Quoi qu'il en soit attendons de voir ce qu'il se passe.

[jojobm]

Il y a 8 heures, Peunje a dit :

Oh merde ... Me suis planter alors. 

Bon ben fuck la modernité .

Quoi qu'il en soit attendons de voir ce qu'il se passe.

Fais gaffe, t'as une voiture moderne maintenant 

Après dans toutes les tailles, y a de bons pneus chez Michelin 

[Invité]

Il y a 14 heures, jack78 a dit :

ca doit être une belle bande d'idiots incapables pour ne pas avoir pensé chez Michelin aux conséquences de ne pas sortir le PS4S en 17 et 18.

C'est à se demander comment ils font pour être un des leaders voire le leader du pneu dans le monde et un des plus rentables

Idiots ? Non ,je n' irais  pas jusque là. . Technologies et résultats de pointe,savoirsfaire et expériences reconnues.

En revanche il est de très mauvais goût de nous la jouer acqui Ad Vitam Eternam .

Nos parents et arrières parents nous ont promenés le cul en Michelin.. (c est peut être pourquoi nous sommes éventuellement encore là ? !..)

Mais bon...,les règles ont changées. Chacun doit survivre. Si on avait que nos BMW à  alimenter cela se saurait. 

A  moins d'être  sur un site d'adolescents chez maman ou retraités de la bonne époque où on prenait son dû. .

Maintenant :NO WAY  donc Michelin ou pas. .. S' il manque les tailles qui nous intéressent directement. 

Modifié le 16 février 2017 par Invité

[jack78]

ok, c'était de l'humour....je réagissais car à vous lire Michelin n'est pas totalement capable de mesurer les risques de sa politique, de + en + premium

Même si je conçois bien que ça fasse des insatisfaits, que tout passionné regarde ses propres besoins, la raison dicte la politique de Michelin et dans tous les domaines, horlogerie, bagnoles, fringues etc....plus tu fais du haut de gamme, plus les marges sont élevées. Michelin cible avec son PS4S les sportives modernes HdG et très haut de gamme, là où les clients n'hésitent pas car ils veulent le meilleur. Même s'ils veulent rester proches des préoccupations d'un maximum, je pense que le gars qui veut monter du PS4S sur son audi RS2, sa M3 E46 etc... (exemple pris au hasard), c'est le cadet des soucis car dans cette cible, le client regarde davantage la concurrence et Michelin est en train de se démarquer de ses concurrents en augmentant par exemple ses prix alors que les autres ont tendance à les baisser.

Plus haut de gamme = + de marge. C'est intemporel.

Ma remarque, un peu cynique je l'avoue, consistait donc à dire que vous pouvez penser ce que vous voulez de cette approche mais a priori, c'est la bonne en termes de rentabilité.

 

[Guitarman]

Au fait, Michelin annonce une augmentation de ses tarifs pour avril 2017. C'est peut-être pour ça qu'il ne fabrique pas toutes les tailles dès maintenant !

[Morzini]

Il y a 3 heures, jack78 a dit :

ok, c'était de l'humour....je réagissais car à vous lire Michelin n'est pas totalement capable de mesurer les risques de sa politique, de + en + premium

Même si je conçois bien que ça fasse des insatisfaits, que tout passionné regarde ses propres besoins, la raison dicte la politique de Michelin et dans tous les domaines, horlogerie, bagnoles, fringues etc....plus tu fais du haut de gamme, plus les marges sont élevées. Michelin cible avec son PS4S les sportives modernes HdG et très haut de gamme, là où les clients n'hésitent pas car ils veulent le meilleur. Même s'ils veulent rester proches des préoccupations d'un maximum, je pense que le gars qui veut monter du PS4S sur son audi RS2, sa M3 E46 etc... (exemple pris au hasard), c'est le cadet des soucis car dans cette cible, le client regarde davantage la concurrence et Michelin est en train de se démarquer de ses concurrents en augmentant par exemple ses prix alors que les autres ont tendance à les baisser.

Plus haut de gamme = + de marge. C'est intemporel.

Ma remarque, un peu cynique je l'avoue, consistait donc à dire que vous pouvez penser ce que vous voulez de cette approche mais a priori, c'est la bonne en termes de rentabilité.

 

Remarque plutôt pertinente même si ce raisonnement peut être a double tranchant...

Je prends mon cas (sans en faire une généralité hein.) j'ai ma petite voiture plaisir, qui me sert a faire le kéké parking de temps en temps aux rasso du coin, me faire plaisir dans les petites routes, emmener ma tribu avec moi en vacances et de temps en temps me défouler sur circuit. A coté pour aller au taf j'ai ma jolie Peugeot 406 hdi, certes qui n'est pas un foudre mais avec ses 4.5l au 100 me rends bien service. Je vais faire les course avec, chercher mes matériaux pour ma baraque et tout ce qui s'en suit.

J'ai toujours (peut être par héritage comme l'a fait remarqué Sedan) monté des pneus Michelin sur mes daily ainsi que sur celle de mon amie même si ils sont un peu plus cher que les autres et je peux te garantir qu'avec leurs raisonnement marketing actuel, je compte bien casser la "tradition familiale" et prendre mes pneus chez la concurrence car honnêtement sur cette voiture, que je monte du Michelin ou une autre marque a gamme équivalente, je ne pense voir de différence au quotidien. Mais par contre, qui dit daily dit changement de pneus plus réguliers.

Du coup a force de trop vouloir sélectionner ta clientèle, ceux que tu as dénigré pendant des années alors qu'ils te permettait avec leur achat aussi minimes soit il mais réguliers, de développer de nouveaux produit que seule une catégorie de personnes peuvent se procurer, tu te retrouve avec une clientèle frustrée qui n'hésite plus a faire la girouette au niveau des marques et a devoir augmenter tes prix (justifié ou non).

[Morzini]

Et pour en revenir aux gammes typée trackday genre sport cup 2, quand je vois le panel de voitures qui roulent sue ces journée circuit c'est clair qu'il y a de la porsche et autre grosses sportives mais il y aussi énormément de plus petites caisse affutée pour ces évenenment, de civic type r, s2000, M3, 106s16 j'en passe et des meilleurs...et je ne les vois pas toutes avec des jantes de 18 ou 19" donc je pense qu'il y a une vrai erreur d'analyse du marché sur ce créneau de la part de michelin la ou des marques plus modestes (toyo, federal, avon ou même yokohama avec les ad08r qui sont loin d’être minable) ont su séduire les passionnés eux aussi modeste.

Modifié le 16 février 2017 par Morzini

[Invité]

Il y a 7 heures, jack78 a dit :

ok, c'était de l'humour....je réagissais car à vous lire Michelin n'est pas totalement capable de mesurer les risques de sa politique, de + en + premium

Même si je conçois bien que ça fasse des insatisfaits, que tout passionné regarde ses propres besoins, la raison dicte la politique de Michelin et dans tous les domaines, horlogerie, bagnoles, fringues etc....plus tu fais du haut de gamme, plus les marges sont élevées. Michelin cible avec son PS4S les sportives modernes HdG et très haut de gamme, là où les clients n'hésitent pas car ils veulent le meilleur. Même s'ils veulent rester proches des préoccupations d'un maximum, je pense que le gars qui veut monter du PS4S sur son audi RS2, sa M3 E46 etc... (exemple pris au hasard), c'est le cadet des soucis car dans cette cible, le client regarde davantage la concurrence et Michelin est en train de se démarquer de ses concurrents en augmentant par exemple ses prix alors que les autres ont tendance à les baisser.

Plus haut de gamme = + de marge. C'est intemporel.

Ma remarque, un peu cynique je l'avoue, consistait donc à dire que vous pouvez penser ce que vous voulez de cette approche mais a priori, c'est la bonne en termes de rentabilité.

 

Cynique ? ? Non (et crois moi,je M 'y connais ).

Pour la rentabilité de Bibendum, on le verra  rapidement... 

Je constate  juste  que déjà  2,3 forumeurs participant à notre  réflexion, sont prêts (non pas par manque de moyens mais par impossibilité d'obtenir les prix qu 'ils convoitent ) d 'aller voir ailleurs. . Je serais cadre commercial ou marketing chez  Michelin,cela m'interpellerait. 

[jack78]

Peut-être. Ce type de stratégie c'est un peu binaire. Certaines entreprises n'hésitent pas à faire des volte-face à 180° suite à des erreurs de ce type. Simplement, je pense qu'en règle général, le positionnement plus premium s'avère un bon choix (si le produit est bon, forcément). Après, comme dit ici, Michelin va peut-être décliner le PS4S en 17 et 18 dans quelques mois.

[Invité]

Je l'espère,je compte en coller 4 sur ma M3 ,ça serait ballot. ..  on verra...

[Mystère 5.5]

Michelin fait de bons produits mais ne s'intéresse absolument pas à notre niche de passionnés et ce depuis longtemps. Prenez l'exemple de leur politique de prix:

Le dernier 4s est vendu TTC à 280€ en ligne, 270€ chez feu vert et 360€ chez le spécialiste BMW de la région. Lui l'achète plus cher qu'il est vendu chez feu vert.... Donc le spécialiste va automatiquement nous orienter vers une autre marque qui fait de bons prix aux petits revendeurs.

 

[alex670]

dans le cadre de mon boulot, j'ai rendez-vous ce lundi avec un commercial Michelin, je luis poserais la question sur le sujet,

mais il faut savoir une chose, car je suis déjà monté au créneau contre eux, leur réponse est souvent la même, "nous sommes des industriels, et donc nous n'avons pas de stock, mais produisons en flux tendu des commandes passées d'avance",

dans les fait c'est les malheureusement la réalité, sur le marché français c'est eux qui dictent les tendances, d'ailleurs une augmentation de tarif est annoncée pour le 1er avril, et les autres marques suivront donc aussi,

maintenant Michelin est spécialisé dans la production de masse et ne s'intéresse pas du tout aux marché de niche, la seule marque qui aujourd'hui est vraiment spécialisé la dedans avec un taux de disponibilité de 98% voulu c'est Pirelli,

mais faut se le dire, le mot d'ordre de Michelin aujourd'hui c'est la RENTABILITE et non la passion et la sportivité 

[jack78]

Parce qu'il existe des boites pour qui le mot d'ordre n'est pas rentabilité ?

Ne soyez pas naïf tout de même. Vous pouvez mettre tous les artifices d'affiche que vous voulez, la passion, la compétition etc..., la renta est le coeur des préoccupations de toute société. Michelin gagne de l'argent, heureusement car c'est avec ses profits qu'elle peut investir en R&D mais ça reste faible en % par rapport à des google, fesses de bouc, et autres boites virtuelles qui vendent de la fréquentation sur le net autant dire rien...alors ne soyez pas choqué qu'un industriel, qui investit des sommes colossales avec des risques industriels majeurs, une grosse concurrence, veuille passer de 3-4% de marge à 6 ou 7 (alors que bien des boites dans le luxe ou le virtuel tournent à des valeurs à 2 chiffres). Michelin est une super boite, française, qui investit en France, créé des emplois en France. Alors qu'elle cherche à gagner plus d'argent je trouve ça normal; après, ça peut avoir des incidences sur notre quotidien mais c'est la vie