Annonce CSL "LBC"

[demon]

Un petit lien sympa pour se rappeler qu'a l'époque le modèle normal était déjà plutôt pas mal plutot pour les novices mais tout est trés bien expliqué .https://googleads.g.doubleclick.net/pagead/ads?client=ca-pub-7705284496477833&output=html&h=15&slotname=7503516757&adk=877563978&w=468&lmt=1452540995&loeid=10573595%2C26835105&flash=20.0.0&url=http%3A%2F%2Fwww.automobile-sportive.com%2Fguide%2Fbmw%2Fm3e46.php&wgl=1&dt=1452540995390&bpp=27&bdt=2367&fdt=53&idt=516&shv=r20160107&cbv=r20151006&saldr=aa&correlator=6182467636603&frm=20&ga_vid=*&ga_sid=*&ga_hid=*&ga_fc=1&pv=2&u_tz=60&u_his=2&u_java=1&u_h=768&u_w=1366&u_ah=728&u_aw=1366&u_cd=24&u_nplug=9&u_nmime=62&dff=arial&dfs=16&biw=1349&bih=635&eid=575144605&ref=https%3A%2F%2Fwww.google.fr&rx=0&eae=0&fc=80&pc=1&brdim=%2C%2C-8%2C-8%2C1366%2C0%2C1382%2C744%2C1366%2C635&vis=1&rsz=%7C%7Co%7C&abl=CS&ppjl=f&pfx=0&fu=16&bc=1&ifi=1&xpc=HkiFVJgJlQ&p=http%3A//www.automobile-sportive.com&dtd=608&rl_rc=true&adsense_enabled=true&ad_type=text&oe=UTF8&height=15&width=468&format=fpkc_al_lp&prev_fmts=468x15_0ads_al&kw_type=radlink&hl=fr&kw0=BMW+m3+E46&kw1=M3&kw2=BMW+E30&kw3=BMW+1&okw=BMW+m3+E46&rt=ChBWlAQwAAEapAobjZUDDA36EgpCTVcgbTMgZTQ2GghHKYbp3vb1aygBUhMI5euT58CiygIVyY0bCh2cwQs1

 

[Frenchy06]

Je tombe sur une page de rachat de credit....

[demon]

je refait un essai            http://www.automobile-sportive.com/guide/bmw/m3e46.php

[Olive06]

il y a une heure, tibo50 a dit :

Compte plutot en KM et en style d'utilisation qu'en année d'utilisation.

Je roule globalement peu mais régulièrement. Essentiellement en montagne.

Modifié le 11 janvier 2016 par Olive06

[louisrousillon]

Il y a 1 heure, nasty a dit :

Tu crois quoi aussi, ta caisse a + 10 ans ... (pour ton pont)

Sinon jusqu'a preuve du contraire, les premières phases on bien eu le rappel gratuitement pour les coussinets ? non ? 

Les concessions BMW ne sont pas au top mais l'herbe parait toujours verte ailleurs, j'ai déjà pas mal discuté avec des proprios de Porsche et Féfé ben je ne te souhaite pas de te lancer dans ces marques car tu vas faire une syncope.

put***n, ben faut le lire pour le croire ... à voir tes posts on a de sérieux doute. 

 

Tu est aussi dur avec moi... j'ai acheté l'auto à la 1ere main française carnet + facture toujours chez BMW et certains on eu un pont même après 12ans !!

Je comprend pas...

Pour les coussinets ok gratuitement voir un changement du bloc..mais pourquoi on continue de les remplacer après le rappel pour eux les coussinets c'est à vie chez BMW

Ok je conçois 8000tr c'est pas rien mais les ingé avait qu'a prévoir sur E36 moins de soucis de casse (bien qu'il faut les faire aussi selon l'utilisation).

Ok pour la concurrence mais BMW a pas mal d'effort à faire car je parle pas que de Porsche ou féfé

Oui j'aime BMW car à l'époque quand mon père avait commander une 525tds en 1995 et bien comment dire le bloc et quasi indestructible à côté des news N47 à part surveiller la pompe a eau...Il aura fait 600 000 km avant de la mettre au rebut

Bref c'est pas que j'aime pas la marque pour son innovation etc mais parfois c'est frustrant...

La E36 en 3.0 par exemple en terme de fiabilité me fait plus rêver...idem 3.2....

 

 

[louisrousillon]

En discutant avec le 1er propriétaire de ma M qui se paye le groupe après 40 000km 5 ans de service pour un montant de 3000eur ça l'a pas fait sourire et pas un rond de BMW France...

Dans l'histoire j'ai ça de moins à prévoir mais bon 3000 de groupe 3000 de pont déjà 6000eur à prévoir sur la vie de l'auto sans compter la fiabilisation du train arrière....

[Chinoislc]

Il y a 6 heures, louisrousillon a dit :

En discutant avec le 1er propriétaire de ma M qui se paye le groupe après 40 000km 5 ans de service pour un montant de 3000eur ça l'a pas fait sourire et pas un rond de BMW France...

Dans l'histoire j'ai ça de moins à prévoir mais bon 3000 de groupe 3000 de pont déjà 6000eur à prévoir sur la vie de l'auto sans compter la fiabilisation du train arrière....

Si le réceptionnaire avait bien fait son boulot, bmw France aurait payé une partie ou l'intégralité des réparations. Le réceptionnaire doit faire une demande de garantie si il est concencieux. Arretes de critiquer et de faire des généralités sur BMW en général!

[louisrousillon]

OK alors avec tout ce que j'ai paye et subit je dois me taire??? Tu a des actions chez Bmw ?? 

Ça se voit que t'a jamais eu de soucis de chaine ou de déchirure de caisse .....

Je te rappelle qu'a l'époque 58000€ prix de base c'était pas rien !!!! C'est pas rentabilise en 2ans en plus alors si il faut payer 2x fois le prix de l'option SMG...

Et ça te plairais de savoir que si t'a un choc tu risque de te prendre du métal en pleine tête ??

Ne me donne pas de leçon STP....

Modifié le 12 janvier 2016 par louisrousillon

[La Miche31]

Mais non t'inquiète j'ai testé l'airbag, il n'y a rien ! Lol

Pour une des rares fois je suis d'accords avec Louis. Les E46 sont quand même des caisses en bois. Je les adores, je m'en reprend une, mais faut avouez qu'il ne faut pas être avare sur le préventif si on veut éviter de prendre un coussinets dans les fesses ou se retrouver avec un coffre fissurés.

[louisrousillon]

Lol merci La Miche airbag j'essai même pas d'y toucher ta déjà eu un déploiement ? c'est pas parce qu'on aime la voiture qu'on peux pas dire ces déboires c'est pas une secte je dis ce que je pense  Chinoislc je pense que t'y bosse mais quand j'ai parler av un PJ qui me dit qu'on lui a pose un cerveau BMW j'ai du peur MDR...

Modifié le 12 janvier 2016 par louisrousillon

[964RS]

Les //M restent des autos ultra sportives souvent bien plus exploitées par leur conducteur qu'une autre voiture (à commencer par les BMW non //M) et méritent à ce titre un entretien plus régulier qu'une autre. Venant de chez Porsche et Lotus, les autos ont aussi leurs lots de problème!

[jack78]

Je donne mon avis perso sur ce sujet même si je n'ai pas de E46 mais une e92. C'est ma 1ère /M. Je peux accepter que la fiabilité ne soit pas parfaite, elle ne l'est chez quasiment aucun constructeur (Honda semble quand même sortir des produits vraiment fiables, y compris sur des sportives, cf la fiabilité des blocs VTEC à haut régime). Mais il y a des facteurs aggravants je trouve :

- des faiblesses subsistent génération après génération : coussinets, joints de point....je trouve pas normal que BMW, bien conscient de ça n'ait pas trouvé d'amélioration. Qu'on ne me dise pas que techniquement ce n'est pas possible ou que c'est uniquement du matraquage de voiture. BMW n'est pas le seul à sortir des moteur atmo à haut rendement, qui prennent des tours. Ma M3e92 a 34000km et le point suite (joint spy nez de pont) => cas isolé ? pas si sur que ça...

- le SAV est franchement mauvais pour le prix et la politique de prise en charge (donc d'une certaine façon, reconnaissance de "faiblesse" de conception, est inexistante.

On se retrouve avec seule alternative, celle d'aller chez des spécialistes pour éviter de se faire dilater l'anus chez BMW, à ses frais, et avec un impact possible à la revente car "voiture pas toujours entretenue dans le réseau", ce qui peut être un frein réel pour des acheteurs (même si le raisonnement est con, c'est comme ça.).

J'ai pas l'impression que ce soit rose chez Porsche non plus mais certains produits semblent avoir été mieux conçus (les GT3 notamment jusqu'à la 997). On parle beaucoup des casses moteur, mais pour le reste, ça semble quand même assez fiable au niveau de la transmission et des trains. Les japs arrivent à sortir des produits aboutis, pas parfaits, mais correctement conçus pour un usage sportif / musclé. Audi, pour moi, c'est presque pire que BMW sur les RS. Mercedes AMG, j'ai l'impression vu de ma fenêtre que c'est assez solide (par contre, tu te fais comme les autres égorger en SAV et 0 prise en charge).

Donc moi je comprends la position de Louisroussilon mais elle est un poil excessive je pense. Il suffit de tomber sur un modèle à problème, assemblé à la truelle le vendredi ou maltraité par le(s) précédent(s) propriétaire pour passer assez vite d'un avis "ok c'est pas si mal en faibilité" à " c'est vraiment pas terrible".

Si je reprends mon cas de figure, e92 de fin 2011, 1 seul propriétaire avant moi et je suis certain qu'il était soigneux (il a fait quelques tours de ring mais c'est tout), voiture entretenue et pour le moment le bilan à 34 000km est plus que mitigé en fiabilité :

- pompe à vide défaillante (Sipay a eu la même chose, pack compét de 2011)

- suintement joint spy nez de pont

- 69% d'usure pour la DKG !!!

j'espère que la suite sera différente

 

 

 

[C3dr1c]

Je te souhaite aussi une suite très différente (et espère assez nombrilistement) que la mienne ne subira pas ces déboires. Pour info e92 pack compétition fin 2011 et quasi 50000kms. David (DM) m'a confirmé à fin décembre 2015 que le joint d'où du nez de pont ne suintait pas : c'est déjà ça !

[Pascoual]

C'est hors sujet mais je partage ton point de vue. Le niveau de fiabilité est affligeant et on a le sentiment que BMW se moque des retours clients en ne visant que les reprises pour des autos neuves. Le vrai souci est d'en être conscient lors de l'achat...

Ton cas de figure n'est pas réjouissant pour une auto de 34 000km. Quand on dresse la liste des problèmes (à l'occurrence quasi certaine) sur les M3E46, on se degoute (pont arriere fuyard et mal conçu, châssis qui se déchire, brides de silencieux d'échappement pourries, coussinets de bielles, vanos, moteur de la pompe hydrau pour les SMG, joint de culasse fendus entre les cylindres et j'en passe).

Concernant les annonces CSL, les gars tentent leurs chances. Celles qui sont affichées à plus de 100k€ sur les différents sites européens le sont depuis des lustres! (A 100k€ tu as un Cayman Gran Turismo IV neuf  )

 

[aramis]

Il y a 16 heures, louisrousillon a dit :

Je suis d'accord .

Par contre la fiabilité de la M3 E46 bas les records comparé à Porsche qui concède une meilleure considération de sa clientèle donc je trouve étonnant que la côte explose de manière folle, malgré le fait que cette CSL est une super auto mais faite à la cheap....

Dommage entre ponts, coussinets, SMG, et là airbags... sans parler des châssis cartonnés,rétroviseurs intérieurs, je ne connais pas de Porsche qui bat tout ces records autant acheter une M3 GTS plus fiable déjà et autant chère qu'une CSL...Mais pour combien de temps....

Porsche il faut vite en parler question fiabilité, roulement IMS, revetement des cylindres qui se barre, transmission 4RM en carton...

Beaucoup se cachent derrière les tests PIWI...mais ça se bidonne très facilement.

Il faut pas trop tirer sur les BMW, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs.

[La Miche31]

il y a une heure, louisrousillon a dit :

Lol merci La Miche airbag j'essai même pas d'y toucher ta déjà eu un déploiement ? c'est pas parce qu'on aime la voiture qu'on peux pas dire ces déboires c'est pas une secte je dis ce que je pense  

Il m'a explosé au museau quand j'ai tapé. J'étais tellement crispé sur le volant avec mes bras que ma tête ne l'a même pas touchés, mais j'ai rien pris dans la tronche lol

Les coussinets de vilos sont les mêmes depuis les E21... La ref des coussinets de bielles changent car diamètre différents, mais ça doit être la même conception. Faut pas s'étonner...

Modifié le 12 janvier 2016 par La Miche31

[Pascoual]

6 minutes ago, aramis said:

Porsche il faut vite en parler question fiabilité, roulement IMS, revetement des cylindres qui se barre, transmission 4RM en carton...

Beaucoup se cachent derrière les tests PIWI...mais ça se bidonne très facilement.

Il faut pas trop tirer sur les BMW, l'herbe n'est pas forcément plus verte ailleurs.

C'est clair! 

Dans l'absolu, c'est souvent de la merde. 

[aramis]

Clair, je trouve le procès fait à la marque sur ce sujet un peu injuste et que certaines choses sont confondues comme la fiabilité réelle du produit et le service en concession.

5 ans et 30000km en E46 de tartine en montagne et RAS.

Pour du plus rustique mécaniquement je préfère l'E36 mais elle n'a pas certaines qualités des plus récentes.

Le seul point vraiment inadmissible sur ces autos est le freinage d'origine pour une utilisation "correcte" de l'auto...mais ça n’empêche pas de rouler.

La mécanique est toujours une histoire de compromis d'autant plus à ces niveaux de performances.

Modifié le 12 janvier 2016 par aramis

[louisrousillon]

il y a une heure, jack78 a dit :

Je donne mon avis perso sur ce sujet même si je n'ai pas de E46 mais une e92. C'est ma 1ère /M. Je peux accepter que la fiabilité ne soit pas parfaite, elle ne l'est chez quasiment aucun constructeur (Honda semble quand même sortir des produits vraiment fiables, y compris sur des sportives, cf la fiabilité des blocs VTEC à haut régime). Mais il y a des facteurs aggravants je trouve :

- des faiblesses subsistent génération après génération : coussinets, joints de point....je trouve pas normal que BMW, bien conscient de ça n'ait pas trouvé d'amélioration. Qu'on ne me dise pas que techniquement ce n'est pas possible ou que c'est uniquement du matraquage de voiture. BMW n'est pas le seul à sortir des moteur atmo à haut rendement, qui prennent des tours. Ma M3e92 a 34000km et le point suite (joint spy nez de pont) => cas isolé ? pas si sur que ça...

- le SAV est franchement mauvais pour le prix et la politique de prise en charge (donc d'une certaine façon, reconnaissance de "faiblesse" de conception, est inexistante.

On se retrouve avec seule alternative, celle d'aller chez des spécialistes pour éviter de se faire dilater l'anus chez BMW, à ses frais, et avec un impact possible à la revente car "voiture pas toujours entretenue dans le réseau", ce qui peut être un frein réel pour des acheteurs (même si le raisonnement est con, c'est comme ça.).

J'ai pas l'impression que ce soit rose chez Porsche non plus mais certains produits semblent avoir été mieux conçus (les GT3 notamment jusqu'à la 997). On parle beaucoup des casses moteur, mais pour le reste, ça semble quand même assez fiable au niveau de la transmission et des trains. Les japs arrivent à sortir des produits aboutis, pas parfaits, mais correctement conçus pour un usage sportif / musclé. Audi, pour moi, c'est presque pire que BMW sur les RS. Mercedes AMG, j'ai l'impression vu de ma fenêtre que c'est assez solide (par contre, tu te fais comme les autres égorger en SAV et 0 prise en charge).

Donc moi je comprends la position de Louisroussilon mais elle est un poil excessive je pense. Il suffit de tomber sur un modèle à problème, assemblé à la truelle le vendredi ou maltraité par le(s) précédent(s) propriétaire pour passer assez vite d'un avis "ok c'est pas si mal en faibilité" à " c'est vraiment pas terrible".

Si je reprends mon cas de figure, e92 de fin 2011, 1 seul propriétaire avant moi et je suis certain qu'il était soigneux (il a fait quelques tours de ring mais c'est tout), voiture entretenue et pour le moment le bilan à 34 000km est plus que mitigé en fiabilité :

- pompe à vide défaillante (Sipay a eu la même chose, pack compét de 2011)

- suintement joint spy nez de pont

- 69% d'usure pour la DKG !!!

j'espère que la suite sera différente

 

 

 

J'ai lu tes soucis et je m'y retrouve.... oui je suis peux être un peu dur mais quand mon père a été obligé de pleurer avec une BPS pour qu'on lui prenne en charge ses chaînes là ça m'a fait réfléchir....

Mais bon t'achète une caisse à un papy 1ere main qui a roulé en mode 2 pas de circuit et le pont qui grogne tu te pose des questions...

C'est pas un cas isolé où les types tirent dessus sans cesse pour preuve aucun launch control activé depuis la mise en circulation une vitesse maxi de 180km/h bref moi ça me dépasse surtout quand on te paye parfois m^me pas un café et on t'enfume de 3000eur pour un pont qui prendra du jeu tot ou tard marre désolé les gas mais je me pose des questions.....

Encore j'aurais fait de la piste etc mais cette auto je m'en sert pour balade et légère arsouille je suis pas un fou du 8000tr ni l'ancien propriétaire de 70 piges...

Mais le SAV est vraiment catastrophique et malheureusement on voit ça ailleurs c'est dingue par contre pour aller signer un véhicule neuf là on vous accueille les bras ouvert

Puis on parlera pas des bêtises faites dans les concessions c'est encore un autre débat...

Quand je vois l'affaire VW je me dit qu'on est pris pour des pigeons...

[louisrousillon]

il y a 21 minutes, La Miche31 a dit :

Il m'a explosé au museau quand j'ai tapé. J'étais tellement crispé sur le volant avec mes bras que ma tête ne l'a même pas touchés, mais j'ai rien pris dans la tronche lol

Les coussinets de vilos sont les mêmes depuis les E21... La ref des coussinets de bielles changent car diamètre différents, mais ça doit être la même conception. Faut pas s'étonner...

en fait il semble que ça joue sur le taux d'humidité idem airbag passager que j'ai fait remplacé en concession avec la dernière révision marre de me taper 100 bornes pour les airbags ils savent mais attendent gentillement.