M2 et intercooler - interrogation Wagner

[Yann46]

Oui sans doute, mais ici ce n'est pas vraiment un lag  "classique" car pendant une fraction de seconde il ne se passe rien, comme s'il y avait une coupure d'allumage. Ensuite le turbo remonte progressivement en pression. C'est simple à turbo et pression identique sur ma M235i (quasi stock hormis catasport et IC EVO2) le problème est corrigé par la DV+. C'est bien que celle d'origine est faiblarde ?.

Je suis passé d'un EVO 1 compétition a un EVO 2 compétition. J'ai observé moins de lag à faible charge et plus à pleine charge.

[Quenotte]

Le 15/10/2017 à 20:26, L'alchimiste a dit :

La wastegate fait partie du turbo (généralement)

La dump valve ou diverter valve est montée sur le circuit de sur alimentation et peut être atmosphérique ou à recirculation.

Recirculation, pas de pshiiiiiit ( ou léger) et renvoi du surplus d’air dans l’admission.

Atmospherique, le surplus d’air est expulsé vers l’atmosphère.

Et pour préciser:

Nos N55 sont gérés par un débitmètre, il ne faut surtout pas installer de diverter valve atmosphérique.

La diverter valve d'origine est pilotée par un actuateur électrique bien plus rapide qu'un actionneur pneumatique.

LE seul souci de la diverter valve d'origine est sa membrane qui a tendance à ne pas tenir la pression et/ou à rester ouverte en cas de fort boost.

La GFB DV+ permet de remplacer la membrane pneumatique, de conserver l'actuateur électrique d'origine donc, et d'avoir un comportement fiable en pression et dans le temps.

Et l'ajout du deuxième ressort permet de ne relâcher que la pression nécessaire pour améliorer la réponse à l'accélérateur dans le cas d'un ON-OFF-ON.

[Quenotte]

il y a 59 minutes, Yann46 a dit :

Oui sans doute, mais ici ce n'est pas vraiment un lag  "classique" car pendant une fraction de seconde il ne se passe rien, comme s'il y avait une coupure d'allumage. Ensuite le turbo remonte progressivement en pression. C'est simple à turbo et pression identique sur ma M235i (quasi stock hormis catasport et IC EVO2) le problème est corrigé par la DV+. C'est bien que celle d'origine est faiblarde ?.

Je suis passé d'un EVO 1 compétition a un EVO 2 compétition. J'ai observé moins de lag à faible charge et plus à pleine charge.

Tu as aussi installé le deuxième ressort sur la DV+...

As-tu les charge-pipe d'origine?

[Yann46]

Oui système complet.

CP stock par contre (les deux). J'ai demandé à ce qu'ils soient contrôlés lors du montage de l'évo 1 et à nouveau pour l'evo 2 et RAS. De ce que j'ai pu lire, ça améliore un peu la réactivité mais à la marge et c'est relativement cher. De mémoire avec le montage j'étais à 440€ sur les ER.

Si un jour je passe par la case remap je le ferai en revanche.  

[Quenotte]

Oui ils ne sont clairement pas donnés. J'ai le setup charge pipe ER complet sur mon auto (Turbo vers IC et IC vers TB).

440€ tu as juste le IC vers TB  (371 USD).

L'autre coûte 281 USD

Les prix sont en version en anodisé noir, on n'est pas chez Mickey

Il manquera le Pure Inlet pipe à 150/275 USD

Et tu aurais une réactivité améliorée

[Ynos22]

C'est moins cher là :

https://www.ftpmotorsport.com.tw/products/ftp-bmw-f82-m2-charge-pipe-boost-pipe

ce sont ceux revendus par Pureturbos en Belgique

 

[Quenotte]

 Ce n'est pas du ER Donc pas du made in USA mais du made in China.

Les photos ont l'air belles.

A voit ce que vaut le produit.

Mais c'est clairement moins cher...

[Ynos22]

Il y a 7 heures, Quenotte a dit :

 Ce n'est pas du ER Donc pas du made in USA mais du made in China.

Les photos ont l'air belles.

A voit ce que vaut le produit.

Mais c'est clairement moins cher...

C'est du made in Taïwan, éventuellement meilleur que du made in China.et je suppose que si Pureturbos les propose à la vente c'est que ça doit être de qualité suffisante pour absorber les 530CV qu'ils sortent de la M2.

Par ailleurs, sur le site web d'ER rien n'indique que les charge pipe sont fabriqués aux USA. En général  ils mettent en gros "proudly made in the USA" ce dont je n'ai pas trouvé trace.

Par contre si tu vas dans l'onglet "contact us " et que tu regardes celui qui semble l'homme orchestre, il s'appelle Fred Su et il a l'air bien chinois.....pour une boite dans le Nevada.

Ce qui n'empêche pas qu'il vend de bons produits.....probablement made in Taiwan.

[Quenotte]

Toutes les pièces commandées chez ER indiquaient que c'était fabriqué aux USA au niveau cartonnage et à l'intérieur de mémoire.

Après on trouve des trucs très bien en Chine.

Je sais que Fred Su et Christine Lee sont des noms à connotation chinoise.

Mais je ne me limiterai pas à leur patronyme pour indiquer qu'ils n'ont pas de boite dans le Nevada...

Je pense que si ce n'était pas vrai, et vu leur renommée et le côté patriote des américains que le pot aux roses aurait fait surface depuis quelques temps déjà.

Surtout que l'argument de vente de leurs revendeurs est que c'est du Made in USA...

Je n'ai jamais rien eu à dire pour leur support et leur réactivité, même si j'ai essuyé quelques plâtres avec eux.

Je leur ai retourné un FMIC car il prenait trop de place dans une auto européenne (traverse de pare-chocs différente laissant beaucoup moins de place que la version US) et que les fixations n'étaient pas disponibles.

A cause aussi du fait que c'était le début de prod des charge pipe et que des ajustements ont été nécessaires. Ils m'ont renvoyé un autre CP corrigé au niveau prod.

Bref ils bossent, ils prototypent, font du support client et se font ensuite copier une fois le design éprouvé...

[Ynos22]

Il y a une surement une société aux USA, mais la fabrication en série j'en doute, sinon ils en feraient la pub sur leur site ce qui n'a pas l'air d'être le cas.

Il est aussi très possible que tout le monde commercialise les pièces fabriquées au même endroit en changeant juste la marque et /ou la finition.

Ce que l'on paye en plus / FTP ressemble au coût de transport entre Taiwan et les US + 1 bout de marge de distribution en plus.

J'ai un jeu de FTP arrivé la semaine dernière, je ferai des photos avant le montage.

[KOOMICHRIS]

On 24/10/2017 at 3:01 PM, Quenotte said:

Evo2 Competition?

Oui 

[Yann46]

21 hours ago, Quenotte said:

Oui ils ne sont clairement pas donnés. J'ai le setup charge pipe ER complet sur mon auto (Turbo vers IC et IC vers TB).

440€ tu as juste le IC vers TB  (371 USD).

L'autre coûte 281 USD

Les prix sont en version en anodisé noir, on n'est pas chez Mickey

Il manquera le Pure Inlet pipe à 150/275 USD

Et tu aurais une réactivité améliorée

Je pensais que c'était pour les deux, mais je n'ai pas creusé davantage car je suis satisfait en l'état du comportement moteur. Le lag il y en aura toujours, le B58 en a aussi alors qu'il se passe d'intercooler. Avec les CP on gratte vraiment à la marge. En l'état avec le catasport 200 cellules, j'ai moins de lag qu'au départ alors que je suis passé de l'IC stock à l'EVO2 compétition.

En revanche, passé de l'EVO1 à l'EVO2, on voit une petite différence que j'ai détaillée quelques pages avant mais c'est beaucoup plus nuancé.

Le seul truc qui me chagrine, c'est qu'avec l'IC et le catasport on prend énormément sur les mi-régimes (quasi 50 cv) et seulement une vingtaine en haut par manque de boost en cartographie stock. Du coup ça fait 96% de la PMax atteinte dès 4700 trs/min (contre 87 d'origine). Dès fois j'ai presque envie de revenir à l'IC stock et simplement garder le catasport qui lui concentre un peu plus le gain sur la deuxième partie de la courbe (environ 20 maxi mais de 4000 à + de 6000 trs). Le problème c'est que dans le midi, l'IC stock sature bien trop vite...et la voiture n'avance plus surtout à haut régime...

Ci-dessous je remets ma courbe, sachant que c'est avec l'EVO1 et qu'après discussion avec Eden de motortech, malgré la correction du banc, la courbe est affectée par la température extérieure (32°). La courbe d'origine est à 19°. Depuis l'EVO2 c'est mieux après 6500 trs/min mais  sur nos M Performances, on est clairement limité avec la cartographie stock tout en haut. Je la repasserai au banc bientôt ;).

 

[Yann46]

@Quenotte tu as des retours sur les VRSF ? Visiblement ils ont une gamme assez vaste pour les N55.

[Quenotte]

Le Pure Inlet pipe va aussi améliorer le temps de réponse vu qu'il réduit de 10% le duty cycle du turbo et moins limiter à haut régime.

Fait aussi attention aux adaptations avec les mesures au banc.

Il faut attendre quelques temps après installation des pièces pour que les adaptations se fassent.

Dès que tu désengorges, tu vas te retrouver avec plus de couple/puissance mais la question à 10c est de savoir si cela va durer et que la gestion moteur ne va pas corriger pour revenir à un niveau stock...

Elle atteindra juste ses consignes plus rapidement (meilleur temps de réponse)

Il faudrait que je fasse passer ma voiture au banc pour voir si je peux tenir une GTA bien rodée

[KOOMICHRIS]

Ça se monte comment le pure inlet?

J’hesite A en prendre une vu que tout ce qui peu réduire le lag m’interresse; j’ai lu des trucs, genre ça se monte par le haut? Quand je regarde part le haut ... je me dis le gars est un magicien.

y’a pas des tutos pour monter dv+ (accessibilitée surtout.) et le pure inlet.

Modifié le 26 octobre 2017 par KOOMICHRIS

[Ynos22]

Je crois qu'il faut passer par le bas pour la DV+, et par 2 paires de bras en haut et en bas pour tout le reste : CP et pure inlet.

[Quenotte]

il y a une heure, KOOMICHRIS a dit :

Ça se monte comment le pure inlet?

J’hesite A en prendre une vu que tout ce qui peu réduire le lag m’interresse; j’ai lu des trucs, genre ça se monte par le haut? Quand je regarde part le haut ... je me dis le gars est un magicien.

y’a pas des tutos pour monter dv+ (accessibilitée surtout.) et le pure inlet.

Pour le Pure Inlet, tu le fais passer par le haut. J'avais pris l'option avec pièce d'origine modifiée pour garder la pièce d'origine au cas où le montage se passerait mal...

Mais le positionnement se fait par le bas et il faut faire super attention à ne pas défoncer les joints toriques car le turbo n'a pas de chanfrein  pour faciliter l'insertion donc c'est super coupant.

J'ai bien évidemment dézingué mes joints au nième démontage en voulant que ce soit pile poil... Cf. mon topic M235i Bretonne pour le fournisseur de joints toriques (super réactifs)

 

Pour la DV+, tout se fait par le bas.

Il faut dévisser le support de pompe à eau pour avoir de la place (et changer les vis alu au remontage!) mais ne surtout pas démonter la pompe à eau. Il y a assez de place pour ne pas avoir à vidanger le circuit de refroidissement.

Et avec des rallonges souples, tu arrives à dévisser les 3 vis de la diverter valve.

Le plus pénible est de démonter la diverter valve.

Après tu sais comment faire et le remontage se fait plus facilement même avec la DV+ qui prend de la place en plus.

 

Bref avec des race ramps ça se fait plutôt bien...

[Yann46]

Le chef d'atelier de motortech a galéré pour monter ma DV. Il a essayé de passer par le haut et à finalement du démonter la pompe à haut justement avec vidange du circuit. C'était la première fois qu'ils en montaient une.

Pour l'adaptation, je ne pense pas, le surplus de couple est vraiment sensible et je ressens le caractère moteur tel que ma courbe est tracée jusqu'à 6500 trs.

GTA ?

[Quenotte]

Il n'y avait pas besoin de vidanger mais bon

Si tu fais Pure inlet, charges pipes (y compris coté turbo) et DV+ tu génères de la place supplémentaire

GTA => Cf. topic arsouilles FA

[Yann46]

Arf, Mallo, 10 ans de célébrités sur FA  ! Faudrait voir contre sa clio rs ragnotti pour démarrer