Présentation (V2) RICOfr et la 1M

[964RS]

Je suis d'accord. Baquet d'abord. T'as déjà un châssis sympa avec pas mal d'upgrade. As-tu vraiment besoin de plus compte tenu des contraintes

[RICOfr]

Il y a 11 heures, 964RS a dit :

Je suis d'accord. Baquet d'abord. T'as déjà un châssis sympa avec pas mal d'upgrade. As-tu vraiment besoin de plus compte tenu des contraintes

Je sens que je peux encore réduire les mouvements et la rendre plus agile. En outre il me faut à la fois plus de caro à l'avant et plus de rigidité à l'arrière, donc oui je le juge nécessaire. Maintenant c'est certain qu'elle aura droit à des baquets.

[RICOfr]

Il y a 12 heures, Bozi a dit :

Bin moi je vais dire l inverse. Je mettrais d abord les baquets et harnais pour mieux sentir la caisse travailler,  c est quand même un autre monde quand tu roule sans t accroché au volant. 

Pour les bras rotulé si tu mets tout réglable en uniball comme j ai (SPL), faut contrôler les serrage à toute les sorties. Et la geo je l ai fais une fois toute les 2 sorties et elle bouge toujours pas mal. Et une grosse geo complète une fois par saison. En février elle va d ailleurs chez manthey pour sa geo. 

Ah oui directement chez manthey c'est top. Je vais passer chez Millway pour les pièces je pense.

[Bozi]

Moi j ai full spl uniball à l avant et full origine m3 à l arrière. Et je mettrai jamais pour l instant de l uniball a l arrière. Elle serait trop sensible à conduire à la limite. Même la barre anti roulis est stock m3 derrière. 

Modifié le 17 novembre 2022 par Bozi

[Bozi]

il y a 29 minutes, RICOfr a dit :

Ah oui directement chez manthey c'est top. Je vais passer chez Millway pour les pièces je pense.

Millway c est extrêmement chère. J irais voir plutôt du côté de schirmer, Burkhart, mrt, amt, ou même irp qui font du bon matos aussi 

[RICOfr]

Il y a 9 heures, Bozi a dit :

Millway c est extrêmement chère. J irais voir plutôt du côté de schirmer, Burkhart, mrt, amt, ou même irp qui font du bon matos aussi 

J'ai regardé un peu les différents fabricants, burkhart revend essentiellement du millway pour les pièces en questions, irp mrt c'est plutôt orienté drift donc plutôt chewing gum et à resserrer fréquemment.

Ensuite pour Schirmer ça me semble chère pour ce que j'en ai vu, on paie surtout le logo mais les matériaux sont d'une qualité moindre que Millway mais surtout les usinages sont bien moins ajustés. J'ai l'exemple d'une personne qui cite une expérience ou pour installer une rotule il a fallu chauffé à mort l’alésage et refroidir la pièce et même avec ça il a fallu appliquer un effort énorme....c'est pas bon signe.

Rien que quand tu vois les notice millway et les plans tu comprends que ce ne sont pas des peintres. Mon métier et ma formation me font penser qu'on a affaire à des gens sérieux.

 

[Bozi]

Effectivement le top du top reste millway et spl. J ai les biellettes de barre stab avant et arrière schirmer, malheureusement t as même pas le logo dessus pour pouvoir frimer... 🤣🤣 De plus leur service vente est vraiment en dessous de tout. Mais j ai l impression que c est un peu la ligne de conduite de tout les revendeur bmw. 

[Gabs94]

il y a 24 minutes, Bozi a dit :

Effectivement le top du top reste millway et spl. J ai les biellettes de barre stab avant et arrière schirmer, malheureusement t as même pas le logo dessus pour pouvoir frimer... 🤣🤣 De plus leur service vente est vraiment en dessous de tout. Mais j ai l impression que c est un peu la ligne de conduite de tout les revendeur bmw. 

Le top du top c'est les rotules Motorsport.

A ce qu'on m'a dit Millway c'est pas toujours ça, et SPL y'en a qui en sont revenus...

Je sais que 24/7 Performance m'avait fait une belle démo des rotules qu'il distribuent, qui viennent du même fournisseur que celles de Motorsport, et c'est autre chose que mes Millway de coupelles en rigidité.

[Bozi]

Pour l instant j ai pas a me plaindre des spl. Les rotules sont dessus depuis 2018 l auto roule seulement sur pistes en slick et au ring avec les ar1. 

 

[RICOfr]

Il y a 1 heure, Gabs94 a dit :

Le top du top c'est les rotules Motorsport.

A ce qu'on m'a dit Millway c'est pas toujours ça, et SPL y'en a qui en sont revenus...

Je sais que 24/7 Performance m'avait fait une belle démo des rotules qu'il distribuent, qui viennent du même fournisseur que celles de Motorsport, et c'est autre chose que mes Millway de coupelles en rigidité.

Peut être pour les coupelles oui. Je garde pour le moment mes KW mais si tu as des liens je suis preneur.

Je ferai des photos détaillées. Dans mon entreprise j'ai des moyens de vérification des matériaux et de métrologie, je ferai un retour.

[RICOfr]

Au passage quelqu'un sait quelle valeur max de caro negatif on peut avoir avec les KW clubsport (sans découper dans la chapelle de suspat)? J'aimerais aller autour de-3 mais je ne sais pas si c'est possible avec les coupelles KW.

[Nakamiki]

Ca va etre plus probablement autour de -2.6° 

[Bozi]

Normalement sur une geo on parle la plus part du temps en degré minute. Donc 2.6 tu es à 3 degrés. 

[Nakamiki]

Nan je parlais en centième. Pas en minute. Mauvaise habitude de ma part.

Modifié le 19 novembre 2022 par Nakamiki

[RICOfr]

Bon ça y est gros craquage accompagné par les vilains conseils de @Nakamiki (merci pour sa patience et ses conseils).

J'ai donc commandé:

• biellettes de barre stab réglable avant et arrière MILLWAY
• bras arrière inférieur millway
• fixation de berceau arrière rigide millway
• rotules de bras avant millway
• rotules de train arrière côté berceau millway
• rotules excentriques de train arrière bras principal millway
• rotules excentriques de train arrière bras secondaire millway
• bras arrière de pince millway

En gros quasi toute la gamme lol. Je profiterai de l'occasion pour remplacer tous les sb d'origine par des oem neufs.

[RICOfr]

Le père Noël est donc arrivé plus tôt que prévu (merci @Nakamiki).

En main je peux vous assurer que la qualité des pièces est hallucinante, les ajustements sont parfaits et la qualité des usinages est irréprochable.

Quand on voit à côté les pièces oem (genre les bras inférieurs arrières) ça fait peur.

Montage prévu en mars pour être opérationnel pour le trackday du club M au mas du clos. Probablement que je ferai d'abord remettre les réglages de géo que j'ai actuellement pour pouvoir sentir l'apport de ces pièces sur le comportement avant de refaire une geo plus agressives (surtout au niveau caro) histoire de profiter pleinement du nouveau potentiel.

En tout cas si c'est comme ce que j'ai entendu dire sur les M3 e92.....j'ai hâte.

[juco2]

Rah c'est beau !

[Bozi]

Que de la belle pièces. Félicitations. 

[RICOfr]

Ça y est j'ai récupéré l'engin vendredi dernier, enfin. Normalement il était prévu qu'une semaine de travail mais l'une des balances du gars qui a fait la géo a rendu l'âme résultat 2 semaines d'attentes le temps qu'il reçoive une nouvelle machine.

Alors voila le menu :

La liste des pièces se trouve dans un message précédent donc je ne re-détaille pas mais en plus j'ai demandé le remplacement des SB de pont, de la visserie complète et divers autres pièces. L'idée étant de profiter de la dépose du train arrière pour remplacer tout ce qui s'use et repartir à neuf (à 75000km 🙃). Du coup on rentre dans le vif du sujet justement avec la mise à nue de l'arrière train:

Alors c'est un peu sale mais plutôt pas mal non? Première découverte je pensais avoir fait changer toutes les durites mais non deux récalcitrantes ont fait de la résistance:

Un coup de film à @Nakamiki et hop un kit de durits en plus, sachant qu'on ne détaille pas du coup je repasse tout à neuf... Bref voilà le dessous de la baby on ne le voit pas aussi souvent que sur les E46 ^^

Alors comme vous le savez je fais confiance depuis le début à @AMS AlpMotorSport pour s'occuper de l'auto et une fois de plus je suis émerveillé par le professionnalisme et le sens du détail de l'équipe de Fabien. Ils ne se sont pas contenté de faire une simple pose de pièce mais en ont profité pour tout nettoyer, rénover, revernir et checker :

Avant:

Après:

Bien sûr les ancrages du berceaux ont été brossé puis repeint et revernis pour ne pas cacher la misère. Quasi toutes les zones un peu corrodées ont  été traités ce qui fait que je peux partir serein maintenant.

S'en suis donc le remontage avec d'abord la mise en place de douilles:

puis des fixations de berceaux rigides avec passage au congélateur avant:

puis des excentriques pour déplacer le centre de roulis:

 

Voila le berceau remonté:

Ensuite le remontage des bras....et BMW sait en mettre beaucoup pour décomposer les fonctions:

 

Et le résultat final à l'arrière:

 

 

Pour l'avant il y avait les rotules de bras et les biellettes réglables de BAR:

 

 

En plus de ces travaux, j'ai fait faire la vidange, les filtres, les bougies, le contrôle technique (vierge ^^) et le remplacement des pneus.

Concernant le réglages du châssis, @Nakamiki m'a conseillé et ont a transmis les recommandations aux gars de la géo mais bon, il y a eu comme qui dirait pas autant de rigueur que ce qu'à fait AMS résultat les rapports sont incohérents et malgré de nombreux échanges (n'est ce pas @Nakamiki) je n'ai pas les valeurs demandées. Je vais donc aller voir un vrai pro histoire de faire ce que je veux. Cependant le poids aux roues a été bien fait ce qui sauve l'honneur.

Niveau ressenti, alors déjà le retour depuis GAP s'est fait sous la pluie d'orage pour une bonne partie du trajet donc je n'ai pas pu arsouiller sévère mais ce qui est déjà évident c'est que je ne roulerais plus jamais au quotidien avec des trofeo R 🤣 !!! Que ça fait plaisir de retrouver des pneus routiers (PS4S) ça ne vibre plus ça n'est pas rigide comme E.BORNE, ça tient à froid (un peu) ça évacue la pluie (Ô miracle) bref si vous roulez sur piste c'est jeu de jantes dédié obligatoire.

Côté impact de tout ce bazar sous la caisse, et bien c'est très perturbant (dans le bon sens du terme). De loin ça fait un peu quincaillerie de luxe (oui parce que c'est pas gratuit tout ça 🤑) et on se demande si c'est pas gadget. Clairement non et je comprends pourquoi BMW rigidifie de base de plus en plus ses trains ou que Porsche installe d’office ce type de pièces sur les RS. Concrètement et avec mes mots ce que j'ai pu ressentir c'est d'abord un train avant devenu léger, mais pas floue au contraire il est très réactif et fiable dans le placement mais on perd cette impression de lourdeur surtout au freinage ce qui rend la voiture plus vive. Ensuite l'arrière est soudé à la route, j'avais pourtant déjà fait le nécessaire et c'était bluffant mais là il n'y a pas la moindre amorce de louvoiement à la remise de gaz sur l'angle, l'auto s'écrase sur ses appuis et tracte (enfin pousse) vers la sortie du virage sans dévier de la trajectoire. Mais contrairement  à ce qu'on pourrait penser il n'y a aucune vibration supplémentaire ni bruit parasite et ça ne la transforme pas en "planche de bois". @Nakamiki a eu raison de ne pas me faire mettre en rigide les fixations de pont car là je ne pense pas que j'aurais eu aussi peu de vibration.

Après attention ça devient clairement plus aussi permissif qu'avant, je pense surtout au placement, il faut être très vigilant car l'auto brasque beaucoup plus vite et surtout il faut éviter les corrections au milieu de virage car c'est très très vif. Il faut du coup mettre un angle de braquage en entrée et s'y tenir en reprenant les gaz très tôt sans se poser de question. D'autre part le drift c'est terminé (ça tombe bien je n'en faisais pas ^^) car vu comme l'arrière est soudé ça devient débile vu ce qu'il faudrait faire pour la mettre sur l'angle. De plus l'entretien de la glisse deviendrait très délicat.

Je reviendrai sur ce debrief après le premier trackday pour partager avec vous le ressenti lors d'un usage "adapté" à la configuration.

Je tiens à remercier @Nakamiki pour l’efficacité et la réactivité mais surtout à la patience qu'il a eu pour faire face à mes (trop) nombreuses questions et aux "errements géométrique" ainsi que @AMS AlpMotorSport pour la qualité du travail que chacun pourra constater sur ces photos.

[juco2]

Miam, sacré programme !

Il me tarde de poser mon cul dans cette 1M revisitée !