M3.E36/E46...AU NIVEAU PUISSANCE BEAUCOUP DE DIFFERENCE?

[Invité Tom SMGII]

C'est sure que pour passer ses rapports de boite aussi rapidement avec la boite manu faut etre un pilote, pas a mon niveau je pense

Et de toute façon, sur circuit, même un pilote pourrait fatiguer et se deconcentrer. Il n'y a qu'a voir Ayrton Senna lors d'un grand prix du Bresil ou il avait gagne, tetanise par la douleur a son bras, celui des vitesses.

BOn, je prend aussi de bons extremes, je vous l'accorde

[BBphoque M]

@ ReM3

correction, je voulais bien dire 343

oui une E46 est plus lourde, oui la SMG est paradoxalement moins performante que la mécanique

C'est paradoxal, mais c'est comme çà. Je suis le premier surpris, compte tenu de la claque que te met l'auto en mode 6 Versus la boite méca !

sur le papier,en terme de performance c'est similaire, mais en terme de sensations, c'est un autre monde. Je pense que les personnes qui ont essayé un jour une SMG ne me contrediront pas, donc je ne saisie pas ta déception au sujet d'une E46

pour alléger, c'est simple: ligne titane, capot et coffre carbone, jantes magnésium. c'est tout.

cordialement

Les chronos sont en faveur de la SMGII en mode sport, et non l'inverse. Tu te trompes Fred. Tous les tests effectués (et sur circuit) avant la commercialisation de la E46 SMGII, ont toujours confirmé un avantage pour la SMGII et non pour la boite manuelle. Je parle en mode maxi sport donc maximum de rapidité de passage de rapport.

C'est très simple : différence de 5/100e de sec sur tous les rapports entre les deux types de boite. 5/100e représentant la différence entre un seul passage de vitesse entre une SMGII et une manuelle. Donc à multiplier par autant de fois que l'on passe de rapport. Cette différence peut paraitre peu, mais sur une distance de plusieurs kilomètres, pendant laquelle on a passé des centaines de fois des rapports en montant ou en descendant, la ///M boite manuelle est loin à mon grand regret.

Passer que 6 rapports sur un 1000 M, et déjà 2 ou 3 dixième en faveur de la SMGII. Donc calcule quand tu en as passé des centaines de rapports sur un parcours routier ou sur un circuit, en montant et en descendant !! Là le gars à les boules avec sa boite manuelle !!

[cedud]

Est ce que la SMGII est aussi rapide pour rétrograder que pour monter les rapports?

Je m'explique sur ma SMGI le rétrogradage n'est pas terrible du tout, car pour qu'il soit rapide il faut avoir le pied au plancher, or quand on décélère on a pas le pied sur l'accélérateur, donc pas évident pour entrer dans une courbe serrée.

Le seul cas ou j'ai un rétrogradage rapide, c'est quand j'enlève une vitesse pied au plancher donc pour accélérer plus fort (doubler une voiture...), là j'ai l'impression de déposer le pont à chaque fois.

[patoch286]

C'est pas la 1er fois que j'entend ca, car j'ai un pote qui avait également une E36 SMG et il m'a souvent parlé que le passage des rapport est très "brutale"

Et lui, il avait eu les cahoutchoucs de l'arbre de transmission qui avaient laché vers les 80000km...

Est ce à cause de la boite ???

[Invité Tom SMGII]

Salut,

Pour repondre a ta question de retrogradage,n c'est simple, c'est comme une manuelle. Je n'ai aucuns problèmes et je sors d'une M3 E36 manuelle.

J'ai jamais essaye de SMGI, mais sur la II, c'est l'avantage d'une manuelle, sans l'inconvenient d'un levier de vitesse et d'un archaique embrayage (les pauvres avec l'embrayage, je me demande encore comment j'ai fais avant ), le tout, sans la debilite d'une BVA a convertisseur de couple.

Tout est donc idem a une manuelle dans le fonctionnement.

Ah non, cretin que je suis, la rapidite par rapport a une main humaine est difficilement egalee sur un chgt (faut que je me fouette decidemment ).

[M3RS2]

Une des différences fondamentales entre la SMGI et la SMGII, c'est la commande hydraulique qui contrôle l'embrayage. Sur la SMGI, elle est à une seule vitesse d'exécution (débrayage/embrayage), vitesse satisfaisante pour une conduite assez rapide, mais dès que l'on utilise tout le potentiel du 3,2 L, cette vitesse se révèle trop lente, jusqu'à brider une conduite très sportive. Cette erreur de mise au point, fût fatale pour les ventes de la SMGI.

Sur la SMGII, BMW en ayant compris leur erreur avec la SMGI, rectifia le tir en programmant la commande hydraulique d'embrayage sur la SMGII avec plusieurs lois de vitesse de passage de rapports, adaptées cette fois-ci à n'importe quel type de conduite. Donc plus de problème aussi bien en montant les rapports qu'en rétrogradant.

[fredZZZ]

ok je veut bien vous croire, d'autant plus que je trouve qu'il y a pas photo entre meca et SMGII,

en fait, je vient de m'appercevoir que j'ai été induit en erreure par ce tableau:

http://img123.imageshack.us/my.php?imag ... nfo3xl.jpg

je n'avais pas fait attention à l'année du résultat pour la M3 SMG ....

cordialement

fred

[cedud]

Eh oui, c'est une SMGI à cette époque qui a fait ce temps, à peu près équivalent à une 993 Carrera de la même année, pas mal pour une première boite séquentielle. La SMGII vient se placer entre la E46 manuelle de fin 2000 et la CSL, cette dernière a quand même pulvérisé 95% des voitures testées.

Ce qui est dommage, c'est d'avoir supprimé le temps de la ///M E36 manuelle qui ne doit pas être loin de celui de la E46.

[M3RS2]

A l'époque de la sortie de la 3,2 L SMGI, j'ai eu souvent l'occasion d'en conduire sur circuit et en particulier sur le Ring.

La différence entre une 3,2 L boite manuelle et une SMGI était de 5'2" sur un tour en faveur de la boite manuelle. Cela s'explique surtout dans la perte de temps à passer les vitesses quand on roule au maximum de la voiture, ce petit laps de temps, les quelques dixièmes de seconde perdus lorsque vous appuyez sur le levier pour monter la vitesse, vous réaccélérez juste derrière et l'embrayage n'a pas fini de passer le rapport, alors vous entendez légèrement le régime moteur monté avant de redescendre au régime sur lequel il doit être. On ne peut rester sur la pédale d'accélérateur tout en passant les rapports, comme sur une SMGII, sans avoir ce petit laps de temps, très désagréable à la longue.

Vu le nombre très important de changement de rapport qu'il y a sur le Ring, l'écart de temps au bout d'un tour s'explique.

Bien sûr ce phénomène ne se produit que lorsque l'on utilise 100 % du potentiel de la voiture.

En conduite normale, même un peu sportive, no problémo, c'est dès que l'on élève le niveau que cela se gâte !!

[LoLo]

je suis surpris aussi par leur "non cote" en general...elles se vendent nettement moins cher que la boite mauelle

[cedud]

A l'époque de la sortie de la 3,2 L SMGI, j'ai eu souvent l'occasion d'en conduire sur circuit et en particulier sur le Ring.

La différence entre une 3,2 L boite manuelle et une SMGI était de 5'2" sur un tour en faveur de la boite manuelle. Cela s'explique surtout dans la perte de temps à passer les vitesses quand on roule au maximum de la voiture, ce petit laps de temps, les quelques dixièmes de seconde perdus lorsque vous appuyez sur le levier pour monter la vitesse, vous réaccélérez juste derrière et l'embrayage n'a pas fini de passer le rapport, alors vous entendez légèrement le régime moteur monté avant de redescendre au régime sur lequel il doit être. On ne peut rester sur la pédale d'accélérateur tout en passant les rapports, comme sur une SMGII, sans avoir ce petit laps de temps, très désagréable à la longue.

Vu le nombre très important de changement de rapport qu'il y a sur le Ring, l'écart de temps au bout d'un tour s'explique.

Bien sûr ce phénomène ne se produit que lorsque l'on utilise 100 % du potentiel de la voiture.

En conduite normale, même un peu sportive, no problémo, c'est dès que l'on élève le niveau que cela se gâte !!

En pratique je retrouve exactement cette sensation sur ma SMGI, pour la théorie, voir courbe suivante parue dans un magasine qui a comparé la boite manuelle à la boite séquentielle de la ///M E36 lors de sa sortie.

Passage de vitesse de la 1ere à la 2nd:

Magasine Italien: QUATTROUOTE

Théoriquement la SMG devrait prendre un pouillème d'avance avant le passage de vitesse pour ensuite le perdre une fois la vitesse passée... donc pendant un moment la vitesse n'augmente pas (impression de trou) contrairement à la boite manuelle qui est en accélération constante... simplement en pratique il s'avère que l'on perd plus de temps que ça....

[Invité Tom SMGII]

J'ai vu recemment chez SG Motorsport, une SMGI converti en système manuel. C'est celle du regrette Stephane///M qui n'en verra jamais les bienfaits .

Bref cette boite, niveau fiabilite, c'etait parait-il pas ca non plus. Enfin certains etaient aussi peut etre des brises fers. Pour ma part, aucuns LC et je n'abuse pas du mode 6 et soulage souvent l'accélérateur pour les changements de vitesses.

[M3RS2]

(impression de trou) contrairement à la boite manuelle qui est en accélération constante... simplement en pratique il s'avère que l'on perd plus de temps que ça....

Ce n'est pas qu'une impression, c'est malheureusement une réalité !!

[cedud]

je suis surpris aussi par leur "non cote" en general...elles se vendent nettement moins cher que la boite mauelle

C'est vrai, alors que cette option était facturée autours de 20 000F à l'époque... Y'avait aussi quelques problèmes de fiabilité je crois.... on pouvait aussi bien tomber sur une niquel "0 soucis" comme la mienne pour le moment comme sur une à problème avec des blocages de rapports etc...

Pour revenir sur la SMGII... je pense que tout est rentré dans l'ordre maintenant (grâce au retour d'expérience acquis sur la SMGI ) et en ce qui me concerne je n'hésiterai pas sur le choix de ma prochaine auto... SMGII

[LoLo]

tout a fait...finance oblige en ce moment je cherche un coupé E36 3.2 boite manuelle.....mais si un jours je le peu ...ça sera une E 46 SMG II