Vaccination et Covid informations pratiques

[Fredovitch]

il y a 26 minutes, bmw24 a dit :

Ce n’est pas rien on est d’accord et c’est même malheureux, mais c’est rien par rapport aux pathologies et accidents auxquels on ne fait rien. Pourquoi?

Sincèrement, vous commencez à nous faire chier avec le Covid-19 tous les jours depuis 2ans. Les gens ont plus que ça en tête et oublies l’essentiel.  

Parce que tu crois que nous ça nous amuse?

Voir 150 patients d'un hopital de 550 lits touchés par la même maladie, avec 20% de mortalité, tu penses que c'est de la fiction?

C'est la mortalité qu'il y avait dans les hopitaux du temps de Napoléon.

Etre obligé d’arrêter une bonne partie des activités programmées et faire perdre des chances à tout un tas de patients tu crois que ça nous amuse? Tout ça parce que la pression sur les lits de réa est trop forte.

Pour les questions que tu poses supra en lisant mon premier post tu auras assez de sources à lire pour en apprendre un peu plus sur une spécialité que tu maîtrises probablement mal.

Je ne sais pas quel est ton domaine de spécialité mais moi je ne me permétrais pas de te donner des conseils ni encore moins de remettre tes propos en doute en étant vulgaire.

Merci.

 

Nb: pour la mortalité officielle expliquée par l'insee:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349

Modifié le 23 juillet 2021 par Fredovitch

[fan2BM]

il y a 4 minutes, bmw24 a dit :

Ce n’est pas rien on est d’accord et c’est même malheureux, mais c’est rien par rapport aux pathologies et accidents auxquels on ne fait rien. Pourquoi?

Sincèrement, vous commencez à nous faire chier avec le Covid-19 tout les jours. Les gens ont plus que ça en tête et oublies l’essentiel.  

Ah merci!

Je suis content de pas être le seul à penser çà.

Non,mais la terre s'est arrêté de tourné depuis l'arrivée du covid,a croire qu'on ne meurt plus que du covid de nos jours...

On voudrait les vrais chiffres de morts du covid "seulement" et pas d'autres pathologies comme des cancers phase terminale ou autre...

Car c'est facile d'attribuer des morts du virus à des gens ayant une espérance de vie réduite car souffrants d'autres pathologies.

Et c'est quoi ces façons d'obliger la population a se faire vacciner avec un vaccin dont on ne connait pas les conséquences  a longs termes ?

Mais bon a force de bourrage de crâne toute la journée,ils auront fini par faire accepter la chose à la plus part des gens,les autres (ceux qui n'en veulent pas) de toute façons ne sont que des cons et/ou des complotistes ...

J'espère vraiment que ces vaccins fonctionneront et ne seront pas au contraire de potentiels poisons pour le futur...

Si c'est comme pour la grippe,j'ai deux amis d'une quarantaine d'années qui s'étaient fait vacciner contre la grippe et qui l'ont quand même attrapés car ils ont du chopper un variant différents du vaccin,et bien les deux m'ont dit qu'ils ont cru mourir ce jour là et que plus jamais ils ne se feraient vacciner contre la grippe.

En espérant que pour le covid, çà ne soit pas pareil...

 

 

 

[dump]

Vivement le sondage: pour ou contre le covid... 🙄

[fan2BM]

Et désolé pour le personnel soignant et tous ceux qui contribuent à la gestion de la crise,mais çà nous pompe l'air à nous aussi!

c'est hors de question que je vive dans une prison dorée pendant encore  plusieurs années,les confinements yen a une plein les couil**,ils ont qu'à confiné les personnes à risques et laissé ceux qui le veulent tranquille.

PS:je signe une décharge volontiers comme quoi je ne serais pas prioritaire en cas de covid grave si çà peut vous rassurer.

[bmw24]

il y a 56 minutes, Fredovitch a dit :

Parce que tu crois que nous ça nous amuse?

Voir 150 patients d'un hopital de 550 lits touchés par la même maladie, avec 20% de mortalité, tu penses que c'est de la fiction?

C'est la mortalité qu'il y avait dans les hopitaux du temps de Napoléon.

Etre obligé d’arrêter une bonne partie des activités programmées et faire perdre des chances à tout un tas de patients tu crois que ça nous amuse? Tout ça parce que la pression sur les lits de réa est trop forte.

Pour les questions que tu poses supra en lisant mon premier post tu auras assez de sources à lire pour en apprendre un peu plus sur une spécialité que tu maîtrises probablement mal.

Je ne sais pas quel est ton domaine de spécialité mais moi je ne me permétrais pas de te donner des conseils ni encore moins de remettre tes propos en doute en étant vulgaire.

Merci.

 

Nb: pour la mortalité officielle expliquée par l'insee:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5347349

20% de taux de mortalités de la covid? 
Je ne donne des conseils à personne, je pose des questions et écoute se qu’il se raconte. 

Mes réponses je ne les aurai probablement jamais car je constate qu’au sein du groupe médical, on entend tout et son contraire, alors qui a raison? Le médecin, le virologue, le généticien, le directeur de laboratoire?

Lorsque j’attends la majorité des personnes vaccinés dire : vous inquiétez pas, je suis vacciné, j’ai plus besoin du masque. Avec la communication fracassante du gouvernement sur les vaccins, on oublie les gestes barrières que l’on nous tant vantés...

Si vous voulez convaincre l’autre moitié de la population Française, ce serait bien d’être cohérent et d’avoir un ligne de conduite avec un peu de bon sens. 

Modifié le 23 juillet 2021 par bmw24

[dump]

il y a 18 minutes, bmw24 a dit :

20% de taux de mortalités de la covid? 
Je ne donne des conseils à personne, je pose des questions et écoute se qu’il se raconte. 

Mes réponses je ne les aurai probablement jamais car je constate qu’au sein du groupe médical, on entend tout et son contraire, alors qui a raison? Le médecin, le virologue, le généticien, le directeur de laboratoire?

Lorsque j’attends la majorité des personnes vaccinés dire : vous inquiétez pas, je suis vacciné, j’ai plus besoin du masque. Avec la communication fracassante du gouvernement sur les vaccins, on oublie les gestes barrières que l’on nous tant vantés...

Si vous voulez convaincre l’autre moitié de la population Française, ce serait bien d’être cohérent et d’avoir un ligne de conduite avec un peu de bon sens. 

Convaincre qui ? Les gens qui doutent se feront vacciner ne serait ce que pour aller au resto tranquilles... Les autres font bien ce qu'ils veulent ! 

 

[Stefan2M4]

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir, il n'est pire sourd que celui qui ne veut pas entendre. 

[Fredovitch]

il y a une heure, bmw24 a dit :

20% de taux de mortalités de la covid? 
Je ne donne des conseils à personne, je pose des questions et écoute se qu’il se raconte. 

Mes réponses je ne les aurai probablement jamais car je constate qu’au sein du groupe médical, on entend tout et son contraire, alors qui a raison? Le médecin, le virologue, le généticien, le directeur de laboratoire?

Lorsque j’attends la majorité des personnes vaccinés dire : vous inquiétez pas, je suis vacciné, j’ai plus besoin du masque. Avec la communication fracassante du gouvernement sur les vaccins, on oublie les gestes barrières que l’on nous tant vantés...

Si vous voulez convaincre l’autre moitié de la population Française, ce serait bien d’être cohérent et d’avoir un ligne de conduite avec un peu de bon sens. 

Oui 20% de mortalité sur la 2ème vague dans plusieurs hopitaux dans lesquels je travaille.

Tu ne me connais pas donc tu n'as pas à me faire confiance c'est vrai.

Les infectiologues, il y a quand même un très gros panel qui te dira que la seule solution c'est la vaccination, après des avis peuvent diverger, nous restons des humains,mais à la marge.

Quand on te propose des études encore une fois à comité de lecture sur plusieurs milliers de patients, ben désolé mais tu ne peux pas considérer que ça a la même valeur que ta belle sœur Dolorès Boutboul qui a vu l'homme qui a vu l'ours...

Quand tu vas chez ton cardiologue tu ne te permets sans doute pas de remettre en cause tout ce qu'il te dit dans sa spécialité?

Je ne te propose pas de la bouillie de BFM, mais je pense de la qualité avec à la différence de beaucoup d'autres un gros paquet d'expérience (même si tu as le droit de ne pas me croire) et des sources.

Les gens y compris sur n'importe quel forum ont le droit à de la pédagogie, même si cela ne te plait pas de lire ceci sur un tel sujet qui TE 'fait chier".

Modifié le 23 juillet 2021 par Fredovitch

[fredz72]

Alors si, désolé mais quand je vais chez un "spécialiste" je ne bois pas toutes ses paroles.

Je dois avouer qu'il n'y a pas encore si longtemps, c'était le cas, je me disais: "C'est un spécialiste, il sait, ce n'est pas moi qui vais lui apprendre son job".

Eh bien depuis que mon fils a eu un problème à un genou suit à un choc, je peux vous dire que les avis de "spécialistes"...vous trouverez un autre "spécialiste" qui vous dira le contraire.

Je vous explique, le premier à donner des béquilles à mon fils, puis une attelle pour immobiliser le genou (qui coûte bien cher, histoire d'engraisser les copains).

Résultat, l'attelle lui faisait mal, réponse, il ne faut pas la mettre, donc il ne l'a jamais mise, tout comme les béquilles dont il n'a pas eu besoin.

Je vais résumer, il voulait opérer et refusait que mon fils reprenne le travail alors qu'il avait des préparations aux examens.

Donc avec sa maman (je dois avouer, surtout grâce à elle), nous avons décidé de demander un autre avis, bizarrement cela n'a pas plus au "spécialiste", qui nous a souhaité de trouver quelqu'un d'aussi compétant que lui 🤣🤣🤣 (même pas imbus).

Dans la clinique ou nous nous sommes rendus, ce sont deux spécialistes qui l'ont ausculté, sans se concerter et ensuite ont rendu leurs rapports.

Le chef nous a reçu et expliqué que selon lui il fallait ne fallait pas opérer et que notre fils pouvait reprendre le travail, comme il le désirait. Qu'il fallait attendre et voir l'évolution, mais hors de question d'opérer à ce stade.

Deux mois et demi après, il n'est plus du tout question d'une opération et il se porte très bien.

Donc moralité, les spécialistes, il y a les compétents...et les autres...

[bmw24]

il y a 9 minutes, Fredovitch a dit :

Quand tu vas chez ton cardiologue tu ne te permets sans doute pas de remettre en cause tout ce qu'il te dit dans sa spécialité?

Et bien si justement! Je ne vais pas raconter ma vie, mais j’ai été confronté à 1 chirurgien orthopédique et 2 de ces remplaçants qui me disaient il y a rien vous faites du cinéma ( très sur d’eux ). Je suis donc allé voir un professeur qui a eu un peu de bon sens en me faisant passer une tomodensitométrie, résultat, il y avait quelque chose.  Donc maintenant, 2eme avis si j’ai un doute. 

Donc, quand on nous sort un vaccin qui n’est pas fini de tester ( en phase 3 ), ça sème un peu le doute dans la population.  
 

je suis désolé d’être un peu contrariant mais  voir un sujet comme cela sur un forum passion m’ hérisse un peu les poils. 
 

[bmw24]

il y a 12 minutes, fredz72 a dit :

Je vais résumer, il voulait opérer et refusait que mon fils reprenne le travail alors qu'il avait des préparations aux examens.

Il ne faut pas oublier que la médecine est également un business comme beaucoup de métier. 

[fredz72]

il y a 1 minute, bmw24 a dit :

Il ne faut pas oublier que la médecine est également un business comme beaucoup de métier. 

C'est exactement ça, le premier voulait faire du chiffre pour l'hôpital, se faire la main et un nom en pratiquant beaucoup, puisqu'il n'avait pas encore une grande expérience, contrairement au second. 

[fan2BM]

Oui et que pour certains,la crise a bien profité...

On ne vas pas tous les cités,mais il s'agit des plus grosses fortunes de ce pays par exemple...(les mêmes a qui appartiennent la plus part des médias Français)

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-fortune-des-milliardaires-francais-a-bondi-depuis-un-an_fr_60e5787ee4b0c9b371454273

 

 

[ACS3]

Pour revenir au 20% ...

déja c'est 20% des hospitalisés ... parceque des gens qui l'ont eu la covid , j'en connais quelques uns ... et aucun n'est allé à l'osto

donc sur ses 20% , y'en avait combien qui avaient des comorbidité ou des prédispositions ?

parceque si tu fais rentrer un troupeau de septuagénaire obèses , diabétiques , ayant travailler 40 ans dans une mine de charbon , c'est sure , va y a voir de la perte 🤣

oui , je sais , je suis ignoble

[Fredovitch]

il y a 34 minutes, bmw24 a dit :

Et bien si justement! Je ne vais pas raconter ma vie, mais j’ai été confronté à 1 chirurgien orthopédique et 2 de ces remplaçants qui me disaient il y a rien vous faites du cinéma ( très sur d’eux ). Je suis donc allé voir un professeur qui a eu un peu de bon sens en me faisant passer une tomodensitométrie, résultat, il y avait quelque chose.  Donc maintenant, 2eme avis si j’ai un doute. 

Donc, quand on nous sort un vaccin qui n’est pas fini de tester ( en phase 3 ), ça sème un peu le doute dans la population.  
 

je suis désolé d’être un peu contrariant mais  voir un sujet comme cela sur un forum passion m’ hérisse un peu les poils. 
 

Et bien on va dire que je ne suis pas compétent et que mes études sont des fakes comme ça tu dormiras mieux!

Pour info la phase 3 c'est la phase de test habituelle avant la phase 4, la commercialisation, donc les études étaient finies et sur des dizaines de milliers de patients.

Pour le forum on est au bistrot donc on parle de ce qu'on veut, c'est le but. Si les modos voire @Paul veulent virer le sujet pas de pb pour moi!

il y a 10 minutes, ACS3 a dit :

Pour revenir au 20% ...

déja c'est 20% des hospitalisés ... parceque des gens qui l'ont eu la covid , j'en connais quelques uns ... et aucun n'est allé à l'osto

donc sur ses 20% , y'en avait combien qui avaient des comorbidité ou des prédispositions ?

parceque si tu fais rentrer un troupeau de septuagénaire obèses , diabétiques , ayant travailler 40 ans dans une mine de charbon , c'est sure , va y a voir de la perte 🤣

oui , je sais , je suis ignoble

Oui bien sur c'est 20% d'hospitalisés, 500 hospits, 100 morts, la plus grande partie avec des comorbidités et plus de 60 ans, et donc ce n'est pas grave? 20% de décès il y a peu de pathologies qui peuvent en donner autant. Pour ceux qui sont allé en réa la mortalité était de 50%

Sur la phase depuis mars, la mortalité est retombée à 13%, nous n'avions quasi aucun patient de plus de 75 ans. Mortalité en réa 40%.

Encore une fois mais peut être prêche je dans le désert surtout avec le variant anglais, ils n'avaient pas tous de comorbidités et pour certains c'était uniquement un surpoids, avec un BMI entre 25 et 30.

Toi ton BMI est plutôt à 19, mais je ne suis pas certain que cela soit le cas de tous ceux qui nous entourent!

[ACS3]

BMI 22 pour moi ...

1.82 pour 73 kg ... et à part mon petit bide Kro , pas de gras ...

d'ailleurs , c'est plutot un bide leffe / trois monts / chimay /maresdous 🤣

[bmw24]

Il y a 2 heures, Fredovitch a dit :

Et bien on va dire que je ne suis pas compétent et que mes études sont des fakes comme ça tu dormiras mieux!

Pour le forum on est au bistrot donc on parle de ce qu'on veut, c'est le but. Si les modos voire @Paul veulent virer le sujet pas de pb pour moi!

On parle pas de tes compétences et ne permettrai de juger tes travaux.  Je relatais mon expérience qui indique que tout le monde peut se tromper. 
 

Je te rassure notre conversation ne m’empêchera de dormir même si tu as raison. 
 

Merci pour tes éclaircissements et d’avoir pris le temps de répondre. 

[Fredovitch]

il y a 40 minutes, ACS3 a dit :

BMI 22 pour moi ...

1.82 pour 73 kg ... et à part mon petit bide Kro , pas de gras ...

d'ailleurs , c'est plutot un bide leffe / trois monts / chimay /maresdous 🤣

Ça pour le coup tout le monde connaît les effets secondaires à long terme mais ça ne dérange personne 😁

il y a 7 minutes, bmw24 a dit :

 

Merci pour tes éclaircissements et d’avoir pris le temps de répondre. 

Pas de quoi.

Mon but encore une fois est pédagogique sans vouloir être pédant.

Après chacun prend ou pas les infos qui l'interesses si j'ai pu éclaircir certaines choses et sauver des vies j'aurai gagné ma journée 😉 

[Elitt13]

Il y a 1 heure, Fredovitch a dit :

Ça pour le coup tout le monde connaît les effets secondaires à long terme mais ça ne dérange personne 😁

Pas de quoi.

Mon but encore une fois est pédagogique sans vouloir être pédant.

Après chacun prend ou pas les infos qui l'interesses si j'ai pu éclaircir certaines choses et sauver des vies j'aurai gagné ma journée 😉 

effectivement tu crois en ce que tu fais et tu le partage, c'est tout en ton honneur 

chaque personnes qui sera vacciné grâce à tes explications sera un une personnes de plus sauvé si l'on peut dire. 

j'avais prévenu qu'il ne serait pas facile d'avancer ton point de vue, car il est plus facile de critiquer comme certain font ici un point de vue qui n'est pas local, voire national mais mondial, mais bon moi j'ai eu de la chloroquine depuis tout bébé donc je suis immunisé 😛 (humour) ... 

courage à toi @Fredovitch pour la suite, car avec la mentalité actuelle on est pas sortie d'affaire ... 

 

[Vincent 3.2CSL]

De mon point de vue, depuis presque 1 an et demi on entend tout un ramassis de conneries sur le sujet surtout de la part de "médecins apprentis" ayant eu pour formation 1.5 années de CAP bfm tv 🤣🤣... sincèrement je donne pas cher de ma paillasse en cas d'AVC ou autre merde si fallait appeler ces connards là en urgence en cas de soucis...

Toujours de mon point de vue, la santé c'est pas mon job, je pense que les mecs savent de quoi ils parlent et sûrement mieux que leurs patients ou autre clampin lambda (comme moi qui n'est pas médecin)...

J'ai eu tous les vaccins nécessaires étant gamin, 39 ans aujourd'hui et toujours pas crevé, comme beaucoup et je pense pas que ça ai posé soucis à mes parents à l'époque...ça va être un peu violent mais y passer en 2 semaines de temps faute au covid ou dans l'autre cas y passer 20 ou 30 ans après faute à un cancer dû au vaccin (je n'y crois pas du tout et faut-il le démontrer) bin c'est pas tout mal au final. 

Pour le moment, chacun est encore libre de se faire vacciner ou pas...

Avant de gueuler ou de critiquer la vaccination, je pense qu'il est de bon ton et surtout par politesse de remercier des gens comme @Fredovitch pour ce qu'ils ont fait et feront encore (car ça a sûrement pas eu être drôle tous les jours et c'est pas fini)et aussi de reconnaître le génie humain à produire une solution à cette merde en si peu de temps.

PS: j'ai eu mes 2 doses aussi