Acheter, immatriculer et assurer une voiture en Andorre 🇦🇩

[Rastanikon]

il y a 17 minutes, Nakamiki a dit :

faut bien epplucher le truc, car y'a un détail qu'il faut pas oublier et c'est peut être là ou on est systématiquement les champions du monde =

L'efficacité de notre administration fiscale !

 

D'ailleurs au passage si la note de la france a jamais été dégradé plus que ça, si les taux d'interet n'ont pas flambé contrairement aux pays voisins, c'est car il est mondialement reconnu que la france est la plus efficace pour lever et prelever l'impot et les taxes. Et si y'a pas mal de marges de manoeuvre en france y'a un bien un truc auquel faut pas jouer, ou etre tres tres bon, c'est esquiver l'impots sur des zones grises.

 

 

 

Clairement, on est jamais assez propre face aux impôts, je connais aucune personne de "clean"

[TT0997]

C’est assez faux en réalité car il y’a bon nombre de frontaliers luxembourgeois qui ont une voiture de fonction plaquée LU, avec un domicile fiscal en France.

 

Cela ne pose aucun souci tant que la TVA est correctement déclarée dans chaque pays où elle doit l’être  

 

Je n’ai pas approfondi cette solution Andorre, mais c’est peut être calqué sur ce système (location sous l’égide pro plutôt qu’en privé).

 

Quoi qu’il en soit, pour les immat privées étrangères, ça reste une interprétation des lois et à risques et périls… sur un enjeu de taille ! 
À éviter je pense.

Modifié le 12 décembre 2023 par TT0997

[893]

Oui et non, dans le cas des frontaliers avec une voiture de fonction, c'est la société qui emploie la personne qui paie la location et l'Etat préleve au passage une partie sur le salaire de l'employé (sous forme d'impôt) puisque c'est un avantage en nature. Et d'ailleurs, ledit frontalier paie ses impots... Au Lux, pas en France, sauf si le conjoint travaille en France.

En tout cas, c'est la société titulaire du contrat de location qui est bien domiciliée au Lux. Par contre, si c'est une personne (ou une société en fait) domiciliée en France qui est titulaire du contrat, je pense que ça change la donne...

[brerarosso]

Il y a 18 heures, juco2 a dit :

Le premier loyer est de la valeur de la voiture mais la CG reste à leur nom ? 😅

Je ne serai pas serein 🙃

il y a une garantie que je ne peux pas devoiler sur le net… en apparence tu n’est pas proprietaire de l’auto… en apparence...

[RICOfr]

Depuis la "bavure" de cet été avec les policiers qui ont descendu le mec en classe A 45AMG polonaise, les services de l'état sont clairement sur le sujet.

J'ai lu il n'y a pas longtemps dans les échos qu'en 2024 il y aurait un durcissement de la loi vis à vis des locations de voitures étrangères.

M'étonnerais pas que nos génies de Bercy nous chient de la réglementation fiscales bien huilées au kilomètre pour enrayer le phénomène. Faut pas oublier que au delà de la bidouille pour échapper au malus, c'est surtout un moyen connu dans nos cités émotives pour blanchir du pognon...

[KOOMICHRIS]

https://youtu.be/Pvn4eTHNdbY?si=HjQajAH35cTiUSiP


 

ça date de 2020… mais ça donne une idee

 

[Rastanikon]

Oui coté assurance, ca ne fonctionne pas du tout, puisque si vous vous renseignez au près de votre assurance FR, vous verrez qu'elle vous couvre que 1-2 mois maxi dans un pays étranger et sous conditions particulières... (dans les cas transfrontaliers, c'est souvent à 50-100 kilomètres maxi de la frontière)

Pour résumé, les voitures de locations polonaises ne sont pas assurées sur le territoire FR.
Un célèbre youtubeur (bien aimé sur ce forum) en avait fait les frais avec une M4 et un autre célèbre youtubeur avait démonté le business de la location quand il s'y était frotté !

Moralité, ce sera toujours l'état qui gagnera, il a le temps il est immatériel et dispose de moyens illimités, contrairement à nous autres mortels aux moyens limités.

 

Modifié le 13 décembre 2023 par Rastanikon

[893]

L'Etat, c'est comme la banque au casino, il ne perd jamais 😉

[Rastanikon]

En cette période d'encombrants, force est de constater que les Roumains, Lituaniens, Moldaves sont autorisés à rouler à l'année sur notre territoire car ils n'ont pas de domicile ni de compte en banque. Ca offre une piste de réflexion selon moi  

Bien entendu avec tout le respect que j'ai pour ces pays cela va s'en dire !

Modifié le 13 décembre 2023 par Rastanikon

[Quenotte]

Et t'as pas intérêt à avoir un carton avec eux...

[Rastanikon]

Le 11/10/2024 à 08:28, aramis a dit :

A ces niveaux de "moyens" si tu es encore résident fiscal en France et que tu y immatricules tes caisses c'est qu'il y a un problème...ou faut aimer les relations SM

Explique un peu, car tout ce que j'ai vu est au minimum flou pour ne pas dire illégal...

Modifié samedi à 14:09 par Rastanikon

[aramis]

Pour qui s'en donne la peine (de chercher) toutes les infos sont trouvables

De la à brandir le spectre de l’illégalité, c'est un peu exagéré

Si tu es en capacité de payer une auto + malus à 60+K€ (90K€ demain) , faut soit aimer beaucoup son pays soit aimer différentes autres choses (cf précédent post), soit les deux, déjà qu'arrivé aux niveaux de revenus qui permettent ce type d'achat tu t'es déjà bien fait rincer en amont

Modifié dimanche à 08:17 par aramis

[Rastanikon]

à l’instant, aramis a dit :

Pour qui s'en donne la peine (de chercher) toutes les infos sont trouvables

De la à brandir le spectre de l’illégalité, c'est peu exagéré

Si tu es en capacité de payer une auto + malus à 60+K€ (90K€ demain) , faut soit aimer beaucoup son pays soit aimer différentes autres choses (cf précédent post), soit les deux, déjà qu'arrivé aux niveaux de revenus qui permettent ce type d'achat tu t'es déjà bien fait rincer en amont

Justement ca fait plusieurs années que je me renseigne mais je n'ai rien trouvé de concluant, Andore, le Lux, tout parait légale en surface mais en creusant un peu on peut vite se faire enmerder par une personne de la marré chaussée un peu trop zélé !

Y'a aussi l'aspect assureur, une assurance étrangère n'est valable que 1 mois sur le sol Français (ca correspond à une durée de congés) c'est difficilement justifiable si la voiture plaque étrangère reste à l'année dans un pays autre que celle de son immat (bon ok on peut le constater sur des camions roumains ou bulgares mais c'est une autre histoire)

Apres si tu as quelque chose de garantie "sure" et que tu ne veux pas en parler, je veux bien un message privé pour m'expliquer ou quelques liens à creuser

Effectivement j'ai vu une vidéo hier d'un "yutuber" ou le mec dit avec une adresse en Allemagne et a payé 56€ sa carte grise pour une G81 de 2023... Ca laisse songeur !

[893]

Si je me trompe pas, les adresses "boite aux lettres" sont aussi dans le collimateur de la justice...

Après, si tu es Roumain (ou autre hein), bref, si tu peux aisément justifier d'une adresse hors de France, y doit y avoir moyen,  mais ça reste limite limite... Ca veut dire aussi que tu paies tes impots dans ledit pays? Sinon, va expliquer comment il est possible de payer des impots dans un pays (dans lequel tu es donc sensé résider) et que tes (ou seulement 1?) véhicules sont immatriculés dans un autre pays!

Tu peux aussi monter une société à l'étranger, mais là encore, il faudra justifier que ladite société a un chiffre d'affaire (réel!) et que ledit chiffre d'affaire est un tant soi peu peu lié à ce pays, sinon, là encore, l'Etat pourrait avoir son mot à dire!

J'ai un adage: "L'Etat, c'est comme la banque au casino, c'est toujours lui qui gagne!"

Après, on est joueur ou on l'est pas 😉

[fredz72]

Je ne sais pas si ça n'est pas pareil en France, mais une société avec son siège dans un pays, n'est pas obligée de faire son chiffre d'affaire dans le dit pays. 

[Rastanikon]

Il y a 2 heures, fredz72 a dit :

Je ne sais pas si ça n'est pas pareil en France, mais une société avec son siège dans un pays, n'est pas obligée de faire son chiffre d'affaire dans le dit pays. 

Les revenus gagnés en France doivent être imposés en France, donc en cas de siège social dans un autre pays, y'aurait double imposition. (y'a un calcul à faire mais ca me semble pas "rentable")

 

[z3m]

Pour qu'un résident français puisse circuler avec une plaque étrangère, il faut qu'il s'agisse d'une immatriculation dans un pays faisant partie du même territoire douanier européen, donc par exemple le Luxembourg mais pas la Suisse, et qu'il appartienne à une société que le lui mette à disposition (donc souvent sa propre société, une société dont il soit employé ou une location). Dans ce cas le montage serait relativement robuste.

[893]

Il y a 16 heures, fredz72 a dit :

Je ne sais pas si ça n'est pas pareil en France, mais une société avec son siège dans un pays, n'est pas obligée de faire son chiffre d'affaire dans le dit pays. 

Si c'était le cas, tout le monde irait créer sa société dans les paradis fiscaux (ou simplement des états européens avec un faible taux d'imposition), tu penses bien que les législateurs s'en sont occupé depuis longtemps pour faire rentrer de l'argent dans les caisses 😉

 

Il y a 13 heures, Rastanikon a dit :

Les revenus gagnés en France doivent être imposés en France, donc en cas de siège social dans un autre pays, y'aurait double imposition. (y'a un calcul à faire mais ca me semble pas "rentable")

 

Tu as droit à un certain pourcentage.

Si tu fait 80% de ton chiffre dans le pays de ta société (dans l'UE) et 20% en France, ça va passer et tu paies uniquement des impots dans le pays de la société, par contre, si c'est l'inverse, ben là... Ca va être différent! Et je suis pas sûr que ça sois juste niveau comptable, je crois que c'est tout simplement interdit! Après, je connais pas le ratio exact...

[aramis]

Le 13/10/2024 à 10:24, Rastanikon a dit :

Justement ca fait plusieurs années que je me renseigne mais je n'ai rien trouvé de concluant, Andore, le Lux, tout parait légale en surface mais en creusant un peu on peut vite se faire enmerder par une personne de la marré chaussée un peu trop zélé !

Y'a aussi l'aspect assureur, une assurance étrangère n'est valable que 1 mois sur le sol Français (ca correspond à une durée de congés) c'est difficilement justifiable si la voiture plaque étrangère reste à l'année dans un pays autre que celle de son immat (bon ok on peut le constater sur des camions roumains ou bulgares mais c'est une autre histoire)

Apres si tu as quelque chose de garantie "sure" et que tu ne veux pas en parler, je veux bien un message privé pour m'expliquer ou quelques liens à creuser

Effectivement j'ai vu une vidéo hier d'un "yutuber" ou le mec dit avec une adresse en Allemagne et a payé 56€ sa carte grise pour une G81 de 2023... Ca laisse songeur !

Andorre par exemple, mais il y en a d'autres, faut domicilier ton business la bas avec tout ce qui va avec et faut un peu de cash pour demarrer.

Ca reste border line sur le sujet de l'auto du fait que normalement il faut xxx jours ou mois de "présence" (la moitié de l'année en general) dans le pays de résidence, après tu as le droit de voyager et si ton activité t'impose 1/4 à 1/3 du temps dans différents endroits  on fait comment? ils sont marrants avec leurs regles, d'autres s'embarrassent moins de cas de conscience.

Concernant les forces de l'ordre de toute façon vu le public, c'est toujours un grand moment avec nos autos et si on va par la, plus aucune modification, respect strict des limitations, etc...j'y crois pas trop non plus.

Perso si le cas se posait d'acheter une caisse comme celle dont l'on parle ici  hors de question de raquer en FR, c'est fini idem sur d'autres sujets suite à quelques démêlés avec nos amis du TP et de l'URSSAF cette année  (tiens en l'ecrivant j'avais jamais percuté que ça faisait URSS et AF adapté je trouve mais on s'eloigne) qui m'ont couté l'équivalent d'un beau projet clubsport...

Ce pays est devenu complétement fou et schizophrène sur le sujet de la taxation, la notion d'egalité face à l'impot à de mon avis disparue et j'ai du mal à concevoir que l'impot est juste de nos jour, libre à chacun de s’adapter.

[z3m]

29 minutes ago, aramis said:

Andorre par exemple, mais il y en a d'autres

Oui et pour être précis : tous les pays de l'union européenne + Andorre + Monaco + Saint-Marin + Turquie (je le découvre ici, avis aux amateurs de plaques turques).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Union_douanière_de_l'Union_européenne