Ca y est, la M3 est dans mon garage....!

[Fragger]

Pffff les galères continuent....

Je descends au garage tout à l'heure pour enlever l'excédent d'huile. Je prends une seringue, un petit bout de tuyau, je prépare tout, j'ouvre le capot, et je commence à enlever l'huile. Je fais ça en plusieurs fois pour être sûr de ne pas en enlever trop. Au final, au bout de 80ml d'huile enlevé je remets le capuchon, et le niveau d'huile est pile poil sur le trait maxi.

Je ferme tout, je pousse le sélecteur sur "N", je mets le contact, et là j'entends une aspiration, comme s'il n'y avait presque plus de liquide et que ça aspirait de l'air et du liquide en même temps.... Je ne démarre pas le moteur, j'ouvre le capot aussitôt, je reprends le niveau, le témoin n'était même pas imbibé d'huile. Comment ça peut se faire ? J'y comprends plus rien moi.

Du coup, j'avais récupéré l'excédent d'huile dans un bocal tout propre, j'ai tout remis dedans, et j'ai retenté de remettre le contact. Encore un petit bruit suspect, mais le niveau d'huile est revenu comme initialement (bien au-dessus du maxi donc). Je suis donc allé testé la voiture, très peu confiant car j'avais peur de tomber en panne. La boite a l'air de se comporter normalement, je n'entends plus de bruit suspect. J'ai fais un peu chauffer la voiture, j'ai testé tous les rapports, marche avant, marche arrière, puis je suis rentré chez moi. J'ai revérifié le niveau d'huile, et il était juste en dessous du max.

Fallait-il tester tout ça à chaud ? Est-ce que de l'air est rentré dans le circuit ? Si oui, est-ce grave ?

Bref, je crois que j'ai fait une boulette....

[Fragger]

Hello,

Bon, j'ai roulé hier et ce matin avec la voiture, à priori pas de conséquences sur le fonctionnement de la boite par rapport à ce que j'ai fait avec le niveau d'huile.

Par contre, hier soir, en revenant sur Grenoble, tous les voyants étaient éteints, la voiture sortait du garage bien frais. Sur l'autoroute, rien à signaler. Arrivé au péage sur Grenoble, j'ai poussé un peu les rapports et donc passé quelques rapports assez vite, et là, hop, voyant de boite à nouveau allumé. Elle a tenu jusqu'à arriver au centre de Grenoble. Puis au premier arrêt effectué, je ralentissais alors que la boite était en "3", et là, au lieu de passer la "2", et elle passée directement sur "N", sans aucun clignotement (comme elle m'avait fait jeudi soir). Du coup, j'ai repassé le levier sélecteur sur "N" puis repoussé sur la droite, et c'est repassé en "1". Je me suis mis en mode 2 (j'étais en mode 4) et j'ai continué à rouler jusqu'à chez moi sans problème (toujours avec voyant de boite allumé).

Ce matin, les voyants étaient éteints, mais au bout de quelques minutes, rebelotte, voyant de boite allumé (toujours en mode 2).

Pour le moment, je n'arrive pas à savoir si c'est lié à un problème de température, ou lié à la pression dans le circuit hydraulique.

Si des connaisseurs pouvaient m'éclairer sur mon post de la page précédente avec les pièces jointes, ça serait cool. Comme ça je prends ensuite rendez-vous avec BMW et je fais changer quelques pièces pour éliminer certaines sources de problèmes possibles, avant de m'attarder plus particulièrement sur la pompe...

En gros, pour faire simple, ce que j'aimerais faire, c'est appeler BMW et leur demander de :

- brancher la valise pour voir s'il y a de nouveaux défauts enregistrés en mémoire, qui pourraient nous donner plus d'indications sur l'origine du problème

- changer les capteurs de capot (même si à mon avis ce n'est pas lié)

- changer les capteurs de températures (moteur ou boite ou circuit hydraulique SMGII) qui envoient des indications au boitier SMG (c'est là que j'ai besoin de vous, pour faire le tri au niveau des capteurs concernés)

- changer les capteurs de pression, s'il y en a ailleurs que directement sur la pompe (là encore besoin de vous pour les identifier).

- faire éventuellement une nouvelle purge complète du circuit, si ce que j'ai fait ce week end a fait rentrer des bulles dans le circuit.

- parallèlement leur demander s'il est possible de tester le nombre de fois où la pompe se met en route, et comparer avec des valeurs "standard". Et au cas où la pompe se met en route trop souvent, demander s'il est possible de tester uniquement l'accumulateur de pression placé sur la pompe, pour voir s'il c'est lui le fautif.

A noter que d'après ce que j'ai compris, il reste un capteur de température et un capteur de pression, placé directement sur la pompe. Et comme BMW ne détaille à priori pas ces pièces.....

[M3corsica]

Autant pour moi concernant le capteur au niveau du levier centrale, je sais pas pourquoi mais j'avais cru que tu avais juste un problème d' affichage. Concernant ton problème, je vais pas te dire de nouveauté, en effet ta boite a l'air de temps en temps de se mettre en "sécurité", le fait qu' elle revienne toute seule au neutre, ça doit être ça.

Normalement chez BMW avec la valise ils devraient être en mesure de voir si un capteur donne une valeur éronnée, non?. Vu comme les capteurs sont sensibles sur nos M///, ça doit être oa, mais sur les SMG il y en a tellement que si la valise voit rien je vois pas comment réglé le problème a moins je changzr comme tu le disais les capteurs un part un!

[Fragger]

Merci pour ta réponse.

Bé aux dernières nouvelles, lorsqu'ils branchaient la valise, ça leur donnait qu'un seul défaut au niveau de la boite SMG : erreur P1717 : durée d'activation pompe hydraulique, valeurs non plausible. Mais après, savoir d'où ça vient, ils ont été incapables de trouver.

Pour les capteurs, justement, j'aimerais bien avoir une liste de tous les capteurs de pression / température qui sont liés à la boite SMG, pour savoir exactement ce que je dois changer (les documents que j'ai mis en page précédente aidant à avoir un premier aperçu).

[lediscret012001]

c'est fout toute ces galeres

dommage que tu soit si loin , j'ai de coté une boite et sa pompe et aussi tout les capteurs , même le boitier électronique est en ma possession

ça t'aurait permit de faire tout les essais necessaire

[Fragger]

A vrai dire, j'aurais bien tenté de changer la pompe, car plus le temps passe, et plus je pense que ça doit venir d'elle... Mais bon, bien évidemment, si on commande une nouvelle pompe chez BMW et que finalement c'est pas ça, c'est quand même pour ma pomme !

Tu es de quel coin ?

Par contre, même si on n'arrive pas à se passer des pièces, vu que tu as tout en pièces détachées, tu pourrais du coup peut être m'aider pour savoir quels sont les capteurs possibles à changer ? Car je ne sais pas combien il y en a exactement en tout...

[M3corsica]

Alors j'avais un peu de temps, et je suis allé voir sur les sites anglophones ce qu'ils disent concernant les soucis sur SMG, et je dois te dire que tu n'es pas le seul, il y en a plein qui on eu un problème similaire au tient, quand la voiture est chaude elle se met toute seule au neutre.

Pour ce que j'ai lu, beaucoup on eu ce problème lorsqu'il fait chaud uniquement, et ça fragilise apparement la pompe hp de la SMG, pour une personne que j'ai lu c'était le contacteur de la pédale de frein qui déconnait, mais pour presque tous les autres, ils ont changer pompe SMG, actuateur, et relais. En clair presque tout !!!

Pour trouver un lien en anglais, j'ai tapé "fault p1717 SMG gearbox" sur google.

Tu peux regarder ce forum, et si tu parles anglais t'y inscrire, je te met le lien concernant les SMG:

[Fragger]

Merci pour ta réponse.

Mais effectivement, je connais bien ce forum, j'y ai passé plusieurs heures à chercher des indices, et je suis bien évidemment tombé sur le topic que tu m'as mis en lien. J'en ai aussi trouvé d'autres, et les résolutions sont assez différentes en fonction des voitures. Des fois le problème est résolu en changeant le capteur de température placé sur la boite, ainsi que le capteur de température "ambiant" qui affiche la tempé sur le tableau de bord. Pour une autre personne, le problème a été résolu simplement en changeant la batterie. Et pour un autre, les contacteurs de capot. Mais bon, pour les capteurs de température, le gars avait une tempé erronée au tableau de bord (ce qui n'est pas mon cas, en tout cas je pense pas). Pour celui qui a changé sa batterie, l'alarme se mettait en route toute seule la nuit (ce qui n'est pas mon cas non plus). Et pour les contacteurs de capot, à voir, mais plus le temps passe, plus j'ai de gros doutes.

Jusqu'à présent, je n'avais pas de passages au neutre ce qui différenciait mon problème des différents sujets de ce forum US, mais ça commence à arriver chez moi aussi.

Le seul truc "bizarre", c'est que la 1ère fois où la boite est passée au neutre, jeudi dernier, c'était le soir en sortant du boulot. Certes, la voiture était restée au soleil toute la journée, et il faisait vraiment chaud dehors, mais la voiture, elle, était froide, et je n'avais pas fait encore 500m quand c'est arrivé.... Donc problème lié à la température ambiante, et non à la température du circuit hydraulique ???

Et enfin, vu le nombre de problèmes similaires au mien sur ce forum US, je suis même étonné qu'il n'y ait pas plus de cas recensés sur motorsport-passion ?

Qu'appelles-tu "actuateur" par contre ?

Et enfin, comment ai-je pu arrivé à faire surchauffer la boite (voyant d'exclamation de boite clignotant) en plein d'hiver, sous 30cm de neige, en essayant de sortir de ma place de parking ?? Mystère et boule de gomme ! (j'essaye de garder le sourire, mais je vous assure que je pense à cette voiture du matin au soir et que ça me gâche sérieusement mes journées).

[M3corsica]

L'actuateur régule le débit dans une pompe hp comme la tienne, il y en a sur les pompe a injection de diesel.

Pour moi si ta boite chauffe même l'hiver ça doit être un embrayage qui patine du fait "possible" du manque de pression d'huile dans ton circuit hydraulic qui n'arrive pas à "pousser" a fond l'embrayage et a le faire coller. A mon avis il faudrait tester la pompe, mais il faut trouver quelqu'un pour le faire chez BMW et c'est pas gagner, ils vont te dire qu'il faut changer la pompe!

[Fragger]

Et l'actuateur se situe sur la pompe également ? Ou est-ce une pièce supplémentaire à changer ? Si oui, ça commence à chiffrer !

En ce qui concerne l'embrayage qui patinerait dû à un manque de pression d'huile, ce qui est étonnant c'est que je ne remarque aucun soupçon de patinage au passage des rapports, au contraire, les passages sont mêmes violents si je ne soulage pas l'accélérateur et que je passe les rapports "à la volée". C'est pour cette raison que je penchais plutôt sur un problème de température d'huile.

Mais ça peut être aussi lié, une pompe qui est obligée de se mettre en route trop souvent, à cause d'un capteur de pression défectueux, ou d'un accumulateur qui fait des siennes, ce qui le ferait surchauffer trop rapidement, et éventuellement "perdre" les rapports, avec passage au neutre lorsqu'il faut rétrograder et que par malchance ça tombe pile poil au moment où la pression est au mini et que la pompe n'a pas encore eu le temps de recharger -> sécurité de la boite qui se met au neutre lors d'un déficit de pression. Et qui expliquerait aussi le fait que ma "1ère" ait clignoté assez longtemps (plusieurs fois, de façon anormalement élevée) par deux fois, le temps que la pompe remette en pression tout le circuit.

Bien sûr, tout ceci n'est que supposition.

Lorsque BMW avait la voiture et BMW France leur demandait de changer la pompe, je leur ai dit que ça ne pouvait pas venir de ça, car les passages de rapports étaient parfaits (je n'avais pas encore de passage au neutre). Ils ont apparemment testé la pompe et ont constaté que les valeurs étaient bonnes. Après, qu'est-ce qu'ils ont testé exactement, ça, je n'en sais rien....

[LoïcRS2]

à mon avis avec de tel soucis, cela ne sert à rien rien de faire de grande suppositions, le système est tellement complexe...

Je pense que la meilleur méthode est de commencer à changer de petits éléments "pas cher" genre les différents capteur de tempé, au moins après tu es sur que ce n'est pas ça et tu écarte une panne puis tu réduits les possibilité de pannes.

ça serait con de commencer à tout changer par la faute d'un malheureux capteur

[Fragger]

Ok Loïc, c'est ce que je pensais aussi.

Mais justement, j'aimerais connaitre tous les capteurs (au moins ceux de température) qui sont liés au fonctionnement de la SMGII, histoire d'arriver chez BMW et de leur dire "il faut changer telle telle et telle pièce). Mais quand je lis la notice technique de la SMGII, je m'y perds un peu, car ils en parlent à différents endroits, mais je suis pas sûr que ce soit les mêmes parfois...

[LoïcRS2]

arf je ne suis pas un grand spécialiste, je n'ai pas triffouillé là dedans car je n'ai pas (encore ) de souci avec ma boite

mais pour moi tu as 3 sondes à changer :

tempé huile de boite

tempé huile de commande de boite (bloc hydraulique)

sonde de pression hydraulique du système de commande

à voir avec d'autre avis

[M3corsica]

Ouais il y a tellement de choses pris en compte pour la boite SMG que c'est complexe, c'est bizarre quand même que BMW n'aient pas de protocole de recherche de panne pour ça.

Mais peut être que si tu leurs dit de changer tous les capteurs sur la boite SMG, ils sauront c'est lesquels, et ils te les changerons, du moins j'espère!

[Fragger]

arf je ne suis pas un grand spécialiste, je n'ai pas triffouillé là dedans car je n'ai pas (encore ) de souci avec ma boite

mais pour moi tu as 3 sondes à changer :

tempé huile de boite

tempé huile de commande de boite (bloc hydraulique)

sonde de pression hydraulique du système de commande

à voir avec d'autre avis

C'est là que ça se complique, car d'après ce que j'ai compris, les sondes de tempé d'huile de commande de boite et de pression hydraulique du système de commande se trouvent directement sur la pompe hydraulique SMG (cf mon post avec les captures d'écran) et je crois bien qu'elles ne se détaillent pas, donc changement de pompe obligatoire....

M3corsica -> Ouais, je suis outré aussi de voir que les concessions connaissent si peu ces boites là. Et en fait même BMW France, qui ne s'embête pas et demande de changer de grosses pièces (embrayage, pompe) pour être sûr de son coup...!

[LoïcRS2]

ah la vache

c'est pas possible!, ya pas moyen de trouver ça en occase

ou trouver le type de sonde et voir chez un spécialiste en hydraulique (je sais c'est plus facile à dire qu'à faire)

mais bon c'est dingue, si c'est ça, c'est comme si on changeait un moteur alors que ce n'est qu'une sonde qui merde

parce qu'en plus, plus tu parles de tes symptômes, plus ça fais penser à une sonde qui merde et qui fait croire n'importe quoi au calculateur (enfin, à mon avis toujours, qui n'est pas celui d'un pro)

[Fragger]

Je suis du même avis que toi Loïc, concernant le fait que ça puisse venir d'une sonde qui envoie de mauvaises infos...

Par contre, en ce qui concerne démonter la pompe, et essayer de trouver la sonde ailleurs, faut déjà avoir du temps pour le faire, savoir vers qui se tourner, que BMW accepte de démonter la pompe et de me la donner comme ça, en gardant la voiture chez eux (car moi je me sens pas de démonter la pompe), bref, c'est un peu compliqué. Et puis, malgré tous les topics qui parlent de ce genre de problème sur m3forum.net, aucun ne parle de ce "procédé", je n'ai pas trouvé de personne qui l'ai déjà fait donc...

Alors soit je continuer à rouler comme ça, en espérant que ça se calme cet hiver, soit pendant qu'il est encore temps j'essaye de trouver ce qui cloche (à mon avis la pompe et ses "alentours") histoire d'être sûr d'avoir une voiture qui marche.

Les vacances approchent pour moi, j'aimerais bien ENFIN solutionner ce problème jusqu'à la fin de mes vacances. Ca serait cool.

[ROMICH]

salut

une pompe d'occasion sur ebay:

[lediscret012001]

effectivement , il y a 2 capteur sur le groupe hydraulique , je presume 1 de pression et

l'autre de temperature

j'ai bien l'impression qu'ils ne se detaillent pas , en tout cas j'ai pas trouvé sur l'etk

[Fragger]

Merci pour vos messages. :???:

ROMICH -> Merci pour le lien. Par contre, il est clair que si je décide de changer la pompe, j'opterai pour une neuve, car imagine que ça continue à s'allumer ensuite, je ne saurai pas si c'est encore une fois la pompe d'occasion qui foire, ou si c'est vraiment autre chose. C'est peut être bête comme raisonnement, mais je préfère être sûr de mon coup...

lediscret012001 -> Merci pour les photos. Je t'envoie un MP.