gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 purée ils se touchent grave sur les vidanges de boites auto. j'ai la mienne à faire sur le x5 : je vais tenter de le faire seul
jack78 Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 non c'est pas le sujet, c'est simplement le cout des pièces / conception de la DKG et la contenance de la boite. Le prix est plombé par le carter plastique qu'il faut changer à chaque vidange, les filtres, crépine et le prix de l'huile au litre. 650€ c'est sûr que c'est pas donné mais c'est pas une opération à faire tous les 20 000km non plus. Je pense que 50-60k est une bonne fréquence. 1
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) il y a 9 minutes, jack78 a dit : non c'est pas le sujet, c'est simplement le cout des pièces / conception de la DKG et la contenance de la boite. Le prix est plombé par le carter plastique qu'il faut changer à chaque vidange, les filtres, crépine et le prix de l'huile au litre. 650€ c'est sûr que c'est pas donné mais c'est pas une opération à faire tous les 20 000km non plus. Je pense que 50-60k est une bonne fréquence. c'est pareil sur n'importe quelle boite auto : ya le carter/crépine a changé, sur le x5 c'est pareil et ça coute aussi entre 500/600€ ok ya une procédure de chargement d'huile a chaud, mais ça ne justifie pas le tarif, j'en suis persuadé. Regarde : 1h30 de boulot, ça fait du 300€ de l'heure en main d'oeuvre (en enlevant le coût de l'huile et du carter). ya un kit pour x5 qui coute 150€ les mecs se gave. pareil sur x5 : tous les 60000, si tu tractes beaucoup Modifié le 8 novembre 2016 par gagipro précisions
jack78 Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 ah je ne savais pas qu'il fallait aussi changer le carter sur toutes les BA. 1
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) il y a 6 minutes, jack78 a dit : ah je ne savais pas qu'il fallait aussi changer le carter sur toutes les BA. carter crépine à priori oui, j'ai pas non plus étudier toutes les boites auto, je pense même que tu dois pouvoir réutiliser l'ancien carter ... par contre pour la DKG, je viens de relire au dessus : Carter: 119.65€ Kit réparation filtre de pression DKG: 48.04€ Pompe aspiration 48.04€ Visses carter 33.60€ Huile 163.31€ Main d'oeuvre: 125€ la main d'oeuvre ça fait donc du 100€ de l'heure -> complètement hors tarif régulier, alors que c'est de la maintenance ! l'huile à 160 heu ... j'aimerai bien connaitre la marge au litre ! changer les visses alors que ya pas de contrainte la dessus heu ... ok la pompe, c'est sur à 48€ faut pas se priver, mais changer la pompe de boite tout les 60000, pfiou, super fiable l'affaire ! kit réparation filtre de pression, bah pareil 48€ faut pas se priver si ça évite des emmerdes. voila quoi c'est juste mon avis, 650€ pour une vidange de boite : bobo Q vaut mieux vidanger des boites auto de diesel : t'as juste l'huile et le carter (allé quoi 150€), tu factures 500, donc même bénéf. Modifié le 8 novembre 2016 par gagipro
Filou Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 il y a 14 minutes, jack78 a dit : non c'est pas le sujet, c'est simplement le cout des pièces / conception de la DKG et la contenance de la boite. Le prix est plombé par le carter plastique qu'il faut changer à chaque vidange, les filtres, crépine et le prix de l'huile au litre. 650€ c'est sûr que c'est pas donné mais c'est pas une opération à faire tous les 20 000km non plus. Je pense que 50-60k est une bonne fréquence. Oui c'est la bonne fréquence en fonction de comment tu roules ils m'ont dit (ville circuit...)
Filou Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) il y a 6 minutes, jack78 a dit : ah je ne savais pas qu'il fallait aussi changer le carter sur toutes les BA. Oui car la boite chauffe et ca prends du jeux lorsque tu remontes tu risques d'avoir des fuites puis le carter est sale... Modifié le 8 novembre 2016 par Filou
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) il y a 4 minutes, Filou a dit : Oui car la boite chauffe et ca prends du jeux lorsque tu remontes tu risques d'avoir des fuites puis le carter est sale... à mon avis changement du joint et tu nettoies et roule ma poule. ça permet surtout aux constructeurs de se gaver en pièce ouais, ça c'est sur et certain je verrai quand je ferai la mienne cet hiver. ça chauffe ... ton cache culbuteur ou ton carter d'huile moteur chauffe aussi et ils se déforment pas : tu changes juste le joint ya un radiateur d'huile sur les boites auto les constructeurs nous font flipper pour qu'on paye, faut être réalistes et les garages jouent bien le jeux pour nous faire payer au prix fort. Modifié le 8 novembre 2016 par gagipro
Filou Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 il y a 15 minutes, gagipro a dit : à mon avis changement du joint et tu nettoies et roule ma poule. ça permet surtout aux constructeurs de se gaver en pièce ouais, ça c'est sur et certain je verrai quand je ferai la mienne cet hiver. ça chauffe ... ton cache culbuteur ou ton carter d'huile moteur chauffe aussi et ils se déforment pas : tu changes juste le joint ya un radiateur d'huile sur les boites auto les constructeurs nous font flipper pour qu'on paye, faut être réalistes et les garages jouent bien le jeux pour nous faire payer au prix fort. Je veux bien sauf que ton cache culbuteur n'est pas en plastique après c'est sur on passe à la caisse. Par contre je veux être tranquile avec ma M donc je fais tout changer
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 à l’instant, Filou a dit : Je veux bien sauf que ton cache culbuteur n'est pas en plastique après c'est sur on passe à la caisse. Par contre je veux être tranquile avec ma M donc je fais tout changer ha mais moi aussi je veux être tranquille quand je tracte et que l'ensemble fait 4 tonnes. N'empêche que je vais tenter le kit à 150€ et faire moi même. D'ailleurs ton carter : m'étonnerait qu'il soit en plastique mais en alliage Ya juste la crépine en plastique et qui est a changer et pas le carter, après savoir si ça se détaille sur DKG, j'en sais rien. D'après le détail : le carter est changé (carter + crépine), et ça pour moi, bah ça passe pas. l'huile coûte 30€ le litre vendu client. Bref : un kit pour boite GM c'est 130€ (crépine + huile) pour boite ZF c'est 250. sur DKG : Carter: 119.65€ Kit réparation filtre de pression DKG: 48.04€ Pompe aspiration 48.04€ -> 200€ ya 400€ qui passe dans la main d'oeuvre et l'huile? désolé mais bobo Q, limite c'est du vol.
jack78 Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 On parle d'interventions hors réseau BMW donc le taux de MO n'est pas hallucinant (ça reste la région parisienne mais DM n'est pas au niveau de porsche, ferrari ou même BMW en RP). En fait, il on passé un peu plus 1h30 donc ça fait du 80€ de l'heure TTC, ça peut te sembler cher mais à paris, c'est pas la fourchette haute (125 chez BMW) Le carter n'est pas en alliage. Par ailleurs, en utilisation intensive circuit, il arrive que la DKG se mette en défaut car l'huile de boite chauffe trop, preuve du dimensionnement un peu léger du radia. L'huile doit donc chauffer un peu. L'huile est très chère mais ça, qu'est-ce que tu veux y faire, il n'y a pas d'abus de la part de DM. Le fait que les pièces soient très cher, on le sait, les constructeurs se gavent sur ce poste; 1
Filou Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 il y a 18 minutes, jack78 a dit : On parle d'interventions hors réseau BMW donc le taux de MO n'est pas hallucinant (ça reste la région parisienne mais DM n'est pas au niveau de porsche, ferrari ou même BMW en RP). En fait, il on passé un peu plus 1h30 donc ça fait du 80€ de l'heure TTC, ça peut te sembler cher mais à paris, c'est pas la fourchette haute (125 chez BMW) Le carter n'est pas en alliage. Par ailleurs, en utilisation intensive circuit, il arrive que la DKG se mette en défaut car l'huile de boite chauffe trop, preuve du dimensionnement un peu léger du radia. L'huile doit donc chauffer un peu. L'huile est très chère mais ça, qu'est-ce que tu veux y faire, il n'y a pas d'abus de la part de DM. Le fait que les pièces soient très cher, on le sait, les constructeurs se gavent sur ce poste; Bien résumé et on ne peut pas tous faire ces entretiens
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 LOL sans parler des forfaits coussinets à 1500 sur cette caisse. Faut aimer se faire dilater.
jack78 Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 détend toi. Tout le monde n'a pas forcément envie de rouler en E36. Je pense que 100% des proprios de e92 aimeraient que cette voiture soit plus fiable encore, personne n'aime dépenser 1500 balles pour des coussinets, 650 pour une vidange, changer des actuateurs de boitiers papillons etc... Et donc ? La M3 E36 est plus fiable que ces petites sœurs, tant mieux. 2
MPaul Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) un petit coup d'ETK pour comprendre http://fr.bmwfans.info/parts-catalog/E92/Europe/M3-S65/L-N/mar2008/browse/twin_clutch_gearbox/gs7d36sg_oil_pan/#7842385_1 Carter: 119,65 € le joint n'est pas disponible au détail Kit réparation filtre de pression DKG: 48,04 € Pompe aspiration 48,04 € Visses carter 33,60 € Huile 14 € environ le litre donc https://www.lubuniversal.com/huile-direction-assistee/3695-fuchs-titan-dctf-1-l-4001541227792.html ou chez https://www.racinglubes.fr/huile-boite-de-vitesse/788-motul-multi-dctf--3374650246239.html Total 119,65 + 48,04 x 2 + 33,6 + 14 x 9 = 375,33 € hors MO si pas de changement des vis de carter (pour moi pas nécessaire) -> 341,73 € hors MO. En le faisant toi même tu gagnes 300 balles encore faut-il savoir le faire !!! donc 650 € ce n'est pas déconnant pour un pro, il faut bien qu'il vive ! Modifié le 8 novembre 2016 par MPaul 3
MPaul Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 il y a 25 minutes, gagipro a dit : LOL sans parler des forfaits coussinets à 1500 sur cette caisse. Faut aimer se faire dilater. 1350 €, je ne suis pas fan du poppers ! 2
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 (modifié) Il y a 1 heure, jack78 a dit : détend toi. Tout le monde n'a pas forcément envie de rouler en E36. Je pense que 100% des proprios de e92 aimeraient que cette voiture soit plus fiable encore, personne n'aime dépenser 1500 balles pour des coussinets, 650 pour une vidange, changer des actuateurs de boitiers papillons etc... Et donc ? La M3 E36 est plus fiable que ces petites sœurs, tant mieux. D'où t'as vu que j'étais vénère : je dénonce juste les forfaits entretien des boites auto que ce soit sur des diesel ou ///Motorsport. si personne dit rien : les forfaits resteront élevés, là on a apporté de la matière pour négocier, t'as envie de payer cher juste parceque c'est écrit boite auto??? J'ai comparé avec une 36? Non, j'ai comparé avec n'importe quelle caisse avec une boite auto et la 36 n'en a pas. Pkoi tu me parles de la 36, j'en ai même pas parlé. Et je roule pas avec la 36 : je vais au circuit avec, et la fiabilité, le coût d'achat et d'entretien ont bien évidemment était pour beaucoup dans le choix. ça n'a rien à voir avec le véhicule mais sur le fait qu'on te fasse croire que vidanger une boite auto c'est un truc de ouf. bonne route Modifié le 8 novembre 2016 par gagipro
jack78 Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 je te cite "sans parler des forfaits coussinets à 1500 sur cette caisse" Donc oui quand tu dis ça, je pense que tu compares ta E36 aux E46 et E92 qui ont plus de souci de coussinets. après, je comprends pas ce que tu veux négocier ??? le prix des pièces BMW ? non Le prix de l'huile chez un revendeur ? non plus sauf si tu lui en achète en quantités. Bref, on est tous d'accord pour dire que ça fait chier mais qu'Est-ce que tu veux faire avec ça ? les gens témoignent de leur expérience chez un spécialiste des M, pas dans le réseau. D'ailleurs dans le cas présent, il n'y a pas de notion de forfait, simplement l'addition du prix (élevé) des pièces à changer, le prix (élevé) de l'huile pour cette boite. Après, on est d'accord, on peut le faire soit même quand on est outillé, qu'on a le temps etc...mais ça coutera pas 2x moins cher puisqu'il n'y a que 1.5h de MO 2
gagipro Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 il y a 8 minutes, jack78 a dit : je te cite "sans parler des forfaits coussinets à 1500 sur cette caisse" Donc oui quand tu dis ça, je pense que tu compares ta E36 aux E46 et E92 qui ont plus de souci de coussinets. après, je comprends pas ce que tu veux négocier ??? le prix des pièces BMW ? non Le prix de l'huile chez un revendeur ? non plus sauf si tu lui en achète en quantités. Bref, on est tous d'accord pour dire que ça fait chier mais qu'Est-ce que tu veux faire avec ça ? les gens témoignent de leur expérience chez un spécialiste des M, pas dans le réseau. D'ailleurs dans le cas présent, il n'y a pas de notion de forfait, simplement l'addition du prix (élevé) des pièces à changer, le prix (élevé) de l'huile pour cette boite. Après, on est d'accord, on peut le faire soit même quand on est outillé, qu'on a le temps etc...mais ça coutera pas 2x moins cher puisqu'il n'y a que 1.5h de MO Ha mais je veux rien négocier, vidange de BVA sur mon X5 c'est 500€ chez un pro, et je vais la faire moi même pour 150, faut bien des gars pour faire marcher l'économie comme tu dis ! Et je pense que si j'avais une 92, je ferai moi même aussi parce qu’une vidange, mince quoi, c'est juste un changement de fluide, ça me fait mal au q rien que de voir le fric que le mec se fait en même pas 1/4 de journée de taf. Ya que les coussinets qui sont vraiment risqués, et je trouve que ça fait cher pour ce que c'est comparé à une 36/46 (forfait 800€), ya quoi? 4 coussinets de mieux sur le v8 et un joint un peu plus cher, l'huile un peu plus chère? alors le mec qui sait faire des coussinets, il aurait tors de pas faire raquer ceux qui ne savent pas les faire. Après, si faut pas donner son avis parce que le monsieur il a qu'une 36, ok, je peux faire le canard. "waooow 650€ la vidange de boite DKG : c'est vraiment cadeau mec, fonce, tu sera pas déçu : l'huile sera plus noire." allé bonne vidange
Nipsey Posté(e) le 8 novembre 2016 Signaler Posté(e) le 8 novembre 2016 ça chauffe un peu ici ... LOL blague à part j'ai lu ici même qu'il fallait être equipé pour vidanger totalement la boite DKG car simplement dévisser laisser coulé ect ne suffit pas il faut activer la pompe avec je sais plus quelle machine pour vider totalement la boite !!! c'est pas possible pour le premier venu comme moi !!! en plus j'avais contacté un garage prêt de chez moi il ma dit qu'il fallait reprogrammer la boite (Système de réapprentissage je crois que c'était ce terme utilisé..) 1
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