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Posté(e)
comment_757369
il y a 7 minutes, ACS3 a dit :

ça viendra peut être , mais je ne suis pas décidé pour l'instant ... j'ai deux S65 à l’entretien , 1 S85 ... je ne te donne pas les chiffres de S50 et S54 , c'est un autre monde ... ceux qui passent chez moi te le diront , y'en a toujours partout , et quand tu crois que tu les a toutes vue , y'en a encore de cachées

C'est ca les vrais garages qui respirent la passion! Pour l'instant, elle n'a pas atteint les 40000kms, donc ça laisse du temps. 

Il est certain qu'une casse de S65 ou S85 doit couter un bras.

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comment_757380
Il y a 6 heures, stephane42 a dit :

Quel incidence d'avoir du jeux aux soupapes ? Quel risque pour la santé ou le bon fonctionnement du véhicule ?

Du jeu ça induit une perte de performance due à la variation du calage des AAC, peut etre un matage léger des pièces

Pas assez de jeu la par contre c'est plus problématique ça rajoute en plus risque de casse soupape, basculeur, ACC...à priori c'est plus dans ce sens que ça évolue avec l'age sur ce moteur.

Par contre pas la peine de psychoter ça bouge pas trop en général, c'est bien foutu.

Posté(e)
comment_757383
il y a 20 minutes, aramis a dit :

Du jeu ça induit une perte de performance due à la variation du calage des AAC, peut etre un matage léger des pièces

Pas assez de jeu la par contre c'est plus problématique ça rajoute en plus risque de casse soupape, basculeur, ACC...à priori c'est plus dans ce sens que ça évolue avec l'age sur ce moteur.

Par contre pas la peine de psychoter ça bouge pas trop en général, c'est bien foutu.

Et sur E36 ? 

Posté(e)
comment_757412

le S50 reste un moteur de camion , relativement lent au moment de sa Pmax comparé au S54  , clairement un jeu au soupape parfait amène de la rondeur , mais ça reste subtil ; et le jeu évolue tout de même peu , quand je change 4 à 5 pastille , c'est déjà beaucoup .

l'attaque franche de la came sur la pastille y est pour beaucoup dans la fiabilité du système , tout comme la taille de la pastille ( 32 mm de diamètre contre à peine 10 pour le S54 ) qui reparti bien la charge de la came

on préféra un peu trop de jeu à pas assez ... cela génèrera "peut-être" un léger cliquetis mais , bien sensible auditivement celui qui arrivera à le séparer du bruit des injecteurs ...

pas assez peut générer des mauvaises compressions à chaud , et là c'est la puissance qui va en pâtir .

pour le S54 , je serais plus circonspect ...

la conception même de la culasse induit plus de possibilité de jeu , car ne nous voilons pas la face , le système à marteau est quand même très proche en conception d'un moteur culbuté ... plus il y a de pièces en mouvement plus il y a de possibilité de jeu , le système des marteaux a pour gros avantage de simplifier la manipulation de contrôle/remplacement des pastilles , ça c'est le point fort .

la contrepartie c'est que les verrous/ressorts de marteau peuvent casser et le marteau se balader ...

sur le S54 c'est donc un dilemme ...

beaucoup de jeu va induire une usure des verrous de marteaux ( cela reste relatif et rare ) .

par contre ( là , c'est mon avis perso ) pas assez de jeu n'est pas bon du tout ! le S54 est quand même connu pour ses soucis de joint de culasse ...

une mauvaise fermeture des soupapes peut induire des contre-poussée d'un cylindre à l'autre , et ça le joint de culasse ne doit pas apprécier ...

pour rappel , outre le fait que le joint de culasse du S50 est plus large au niveau des passages inter-cylindres , les pistons sur S50 dépassent du bloc et en position "point mort haut"  le joint de culasse (dans sa partie "inter-cylindre " )  est masqué par le bord du piston , il est donc "protégè"

sur le S54 ce n'est pas le cas , déjà le joint fait un bon millimètre de moins à cet endroit , et le piston arrive à fleur du bloc , ce qui mets le joint de culasse en première ligne lorsque le front de flamme va frapper ...

pour donc éviter des contres-pressions , je préconise d'avoir plutôt plus que moins de jeu , l’idéal étant bien entendu d'avoir le jeu recommandé par le constructeur ...

j’espère avoir été assez clair et pas trop technique 8)

Posté(e)
comment_757415

C'est très bien expliqué.

J'ai un regret : je ne pourrai pas te faire de pub ( je te laisse ma M3 la semaine prochaine ), ta réputation est déjà faite. :nickel8:

J'ignorais les commodités ( prêt de véhicule, gare SNCF ). c'est bon à savoir.

Posté(e)
comment_757416
il y a 19 minutes, ACS3 a dit :

par contre ( là , c'est mon avis perso ) pas assez de jeu n'est pas bon du tout ! le S54 est quand même connu pour ses soucis de joint de culasse ...

une mauvaise fermeture des soupapes peut induire des contre-poussée d'un cylindre à l'autre , et ça le joint de culasse ne doit pas apprécier ...

pour rappel , outre le fait que le joint de culasse du S50 est plus large au niveau des passages inter-cylindres , les pistons sur S50 dépassent du bloc et en position "point mort haut"  le joint de culasse (dans sa partie "inter-cylindre " )  est masqué par le bord du piston , il est donc "protégè"

sur le S54 ce n'est pas le cas , déjà le joint fait un bon millimètre de moins à cet endroit , et le piston arrive à fleur du bloc , ce qui mets le joint de culasse en première ligne lorsque le front de flamme va frapper ...

pour donc éviter des contres-pressions , je préconise d'avoir plutôt plus que moins de jeu , l’idéal étant bien entendu d'avoir le jeu recommandé par le constructeur ...

j’espère avoir été assez clair et pas trop technique 8)

Merci, c'est instructif et confirme les propos d'un autre connaisseur ;)

Posté(e)
comment_757430
Il y a 2 heures, ACS3 a dit :

...

pour donc éviter des contres-pressions , je préconise d'avoir plutôt plus que moins de jeu , l’idéal étant bien entendu d'avoir le jeu recommandé par le constructeur ...

j’espère avoir été assez clair et pas trop technique 8)

Très clair et je partage complètement ton avis, sur le S54 je ramène aussi toujours les jeux au max de la tolérance.

Posté(e)
comment_757444

Voila mon devis 

au final j en ai u pour moin cher , pratiquement 1200€ Et sur le devis il apparet pas le changement des 6 bougies et le séparateur d huile 

image.thumb.jpg.ac1675762761a10da96dc656

Posté(e)
comment_757447
Il y a 1 heure, bmw24 a dit :

Oui très instructif, merci. En gros le S50 est plus solide que le S54?

ce n'est pas un secret ...

les problemes de joint de culasse sont anecdotiques sur le S50 ... et on a ( encore recement  ) vu des S50 avec plus de 250 000 km et des coussinet oem ...

la zonne rouge du S54 plus haute  n'y est pas pour rien non plus ...

Posté(e)
comment_757449

Merci pour toutes ces infos ACS,

 

Çà fait plaisir quand de vrais spécialistes partagent leurs savoir, c'est dommage que tu sois si loin (ou que tu ai déménagé car si j'ai bien compris tu n'habitais vraiment pas loin de chez moi avant..)

Posté(e)
comment_757451
il y a 47 minutes, vanos13 a dit :

Voila mon devis 

au final j en ai u pour moin cher , pratiquement 1200€ Et sur le devis il apparet pas le changement des 6 bougies et le séparateur d huile 

image.thumb.jpg.ac1675762761a10da96dc656

c'est chez un spécialiste par chez toi??

Posté(e)
comment_757465
Le 7/1/2016 at 19:27, louisrousillon a dit :

Le tarif est correct je trouve....

Il faut 69VT environ chez BMW soit 5h45 de main d’œuvre à 100Eur mini TTC...

Pardon mais en reprenant ma facture chez BMW j’étais à 1100euros en 2013 donc trop cher pour moi...

Et ils ont changé les joints crépine + crépine...

Modifié par louisrousillon

Posté(e)
comment_757485

Bonjour,

Ayant vécu quelques problèmes de coussinets de bielles à 113000 Km sur E36 je te conseille vivement de changer les coussinets car un changement de vilebrequin et de tout ce qui va avec tourne autour de +/- 10000 euros (13000 dans mon cas avec pas mal de pièces changées au passage).

Pour les tarifs, mon spécialiste M de Arles me le proposait à 800 euros (à l'oral sans devis), donc 950 euros comme le dit ACS3 semble un bon prix réaliste

Posté(e)
comment_757518

Je m'attendais à plus de temps de main d'oeuvre ... sur la facture du haut .. seulement 5 h ?

Je viens de passer la commande des pièces chez BMW .. plus de 500 euros avec patin de pompe à huile, supports moteur et sans les vis parce que je commande des ARP, et sans huile + filtre.

 

 

 

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