Avis sur la future côte des M

[Black Angel]

Il y a 1 heure, louisrousillon a dit :

Pas d'accord personne a vu venir la flambée de la E30 il y a eu beaucoup de specu (depuis la mode young en 2011)et quand on touchait une E30 a 15000( prix le plus bas pour une propre) les E46 c'était plutôt 30000 et les E36 18-20000 mais avec + de km....

Ce n'est pas parce que l'automobile sportive annoncait une quote a 15000€ en 2011 que c'etait les prix de vente pour tous le monde.

Et si pour toi une E36 c'était 18-20 000, et une E46 30 000€ en 2011, y a effectivement un gros malentendu.... on ne devait vraiment pas regarder les mêmes sites.

Peut-être que tu regardais sport auto 67 ou autres marchands de ce genre, pendant que je me faisais chier a appeler tous les vendeurs de tapis du LBC. J'ai quand même fini (au bout de 5 mois de galère) par y trouver mon 3,0L en dec.11 dans un etat très correct et avec une grosse liasse de facture a un prix très light  .  Parcontre, sans garantie, sans carnet, sans un 3,2l, sans une climatisation auto digitale, sans un exterieur estorilblau, et sans un intérieur hellgrau... car tout ça c'était bien trop cher pour moi... dans les 13-15000€... sur LBC.... Chez SportAuto67 ça devait déjà être dans les 20-22000€ comme neuf et pas kilométré.

Même chose pour ta E46 a 30 000€ en 2011.... ca devait être une interlagos 2005 pack competition 60 000km flambant neuve que tu regardais. Pas une silbergrau , de 2001, 52e main, siège un peu sale, prépa chinoise et taïwanaise

 

 

[ALDO06]

Il y a 1 heure, Black Angel a dit :

Ce sont ces mêmes mecs qui font 16e=>A13=>Pont L'eveque=>Deauville.... ou 16e=>saint-cloud=>N118=>vallee de chevreuse.

Les français s'en branlent des caisses pour leur très grande majorité, et ils le savent, c'est pour cela qu'ils ont favorisé le diesel pendant des decennis et qu'ils nous limitent de plus en plus les vitesses plutot que d'interdire l'alcool et les cigarettes. C'est aussi pour cela que je ne me fais aucune illsusion sur les prochains vehicules neuf lambda et sur les prochains daily autorisés pour aller travailler ou aller flaner dans des villes a feu rouge et a angle droit comme paris. D'abord on rentre le bout... 

Mais je reste effectivement optimistes sur le fait qu'il laisseront une petite place (absolument, petite, rare, et cher , comme un ptit yatch a monaco) pour les oldtimers et les youngtimer. Les muscles cars ont survecus aux nouvelles normes US, a l'explosion du prix de leur gazoline, a l'explosion du tarif des assurances. Même si beaucoup ont fini a la casse, 40 ans plus tard, celles qui restent ont toujours le droit de rouler et valent plus cher que les nouveaux muscle car. (Nan mais la bas c'est MURICAH ! Le pays de la consommation avec départementales une voix de 4 m de large. Puis la chine polue bien plus que les ricains sans les 4x4 a fumée noir)

Et beaucoup plus proche de moi, chaque 3e samedi du mois je vois des vieux papi débouler en alpine a110, simca 2000, Renault 4cv, coccinelle, et autre R8 gordini, pour se rassembler, discuter, puis repartir rouler avec leur vieilles mamies qui pour certaines n'ont même pas de ceinture. J'ai jamais vu un flic les arrêter...sauf pour prendre une photo.  Très sympa chez toi

Mais bien loin de ces papi nostalgiques, passionnés qui flanent en bas de chez moi.... et pour en revenir à ceux qui se passent le pouvoir de quinquéna en quinquéna : après tout.... c'est peut etre pas un hasard si les normes sont de plus en plus restrictives, mais que les voitures de collection sont toujours défiscalisées. 

Combien coûte une carte grise + Taxe CO2 d'une M2 flambant neuve ?  10 000€..+160€/an ?  Bha oui mais nos E36 elles sont déjà là à circuler,et polluer, qu'elles se vendent ou pas, alors que chaque M2 neuve est une nouvelle cracheuse de co² qui doit respecter bruxelle, l'europe etc.. on va pas taper rétroactivement en plus sur tout le peuple en même temps sinon y a révolution, ou du moins grève totale ! J'y peux rien si les ingénieurs on pas pu faire mieux.

Combien coûte une carte grise + Taxe CO2 d'une M3 E36 d'occasion avec des sondes lambda et des catas bien encrassés ?  400€..+0€/an ? Chuuuutt

Laquelle des deux a vu sa valeur grimpé de + 50% en 2 ans ? Je le savais ! Je le savais ! 

Laquelle des deux emettaient déjà le plus de CO2 à sa sortie d'usine ? Pardon mais encore heureusement qu'on fasse mieux maintenant 

Pour moi ces mecs là, en ce qui concerne le marché des voitures de collection, "quand on allait...eux...ils revenaient." Ce qui me fait dire qu'ils sont en avance et nous en retard du coup ..

Ils vont pas se démener pour l'amour du carbu, ils vont protégés le carbu pour l'amour de l'investissement et de la fiscalité. MMmmmm dieu t'entendes 

NB. J'espère ne pas me tromper 

 

 

 

[ALDO06]

il y a 28 minutes, Black Angel a dit :

Ce n'est pas parce que l'automobile sportive annoncait une quote a 15000€ en 2011 que c'etait les prix de vente pour tous le monde.

Et si pour toi une E36 c'était 18-20 000, et une E46 30 000€ en 2011, y a effectivement un gros malentendu.... on ne devait vraiment pas regarder les mêmes sites.

Peut-être que tu regardais sport auto 67 ou autres marchands de ce genre, pendant que je me faisais chier a appeler tous les vendeurs de tapis du LBC. J'ai quand même fini (au bout de 5 mois de galère) par y trouver mon 3,0L en dec.11 dans un etat très correct et avec une grosse liasse de facture a un prix très light  .  Parcontre, sans garantie, sans carnet, sans un 3,2l, sans une climatisation auto digitale, sans un exterieur estorilblau, et sans un intérieur hellgrau... car tout ça c'était bien trop cher pour moi... dans les 13-15000€... sur LBC.... Chez SportAuto67 ça devait déjà être dans les 20-22000€ comme neuf et pas kilométré.

Même chose pour ta E46 a 30 000€ en 2011.... ca devait être une interlagos 2005 pack competition 60 000km flambant neuve que tu regardais. Pas une silbergrau , de 2001, 52e main, siège un peu sale, prépa chinoise et taïwanaise

 

 

Assez d'accord ayant plutôt suivie régulièrement la cote depuis des années je plussoie ce qui est dit dessus.

Les prix dont parle Louisroussillon commencent à peine a être appliqué en ce moment me semble t'il, avec le même décalage dont parle BlackAngel concernant les spécificités de l'auto :  a savoir vous avez vue comme moi les E36 impeccable avec 80 et 60 Mkm avec carnet à 30 000 keus sur le bon coin c'est à dire pareil que pour une E46 en bon état mais avec 120-140 MKM. A mon avis ça fera pareil pour les E46 d'ici quelques années.. une belle avec moins de 100 000 + carnet factures , dernière génération de 6 cylindre en ligne M, ça devrait avoir la cote.

[louisrousillon]

Il y a 9 heures, Black Angel a dit :

Ce n'est pas parce que l'automobile sportive annoncait une quote a 15000€ en 2011 que c'etait les prix de vente pour tous le monde.

Et si pour toi une E36 c'était 18-20 000, et une E46 30 000€ en 2011, y a effectivement un gros malentendu.... on ne devait vraiment pas regarder les mêmes sites.

Peut-être que tu regardais sport auto 67 ou autres marchands de ce genre, pendant que je me faisais chier a appeler tous les vendeurs de tapis du LBC. J'ai quand même fini (au bout de 5 mois de galère) par y trouver mon 3,0L en dec.11 dans un etat très correct et avec une grosse liasse de facture a un prix très light  .  Parcontre, sans garantie, sans carnet, sans un 3,2l, sans une climatisation auto digitale, sans un exterieur estorilblau, et sans un intérieur hellgrau... car tout ça c'était bien trop cher pour moi... dans les 13-15000€... sur LBC.... Chez SportAuto67 ça devait déjà être dans les 20-22000€ comme neuf et pas kilométré.

Même chose pour ta E46 a 30 000€ en 2011.... ca devait être une interlagos 2005 pack competition 60 000km flambant neuve que tu regardais. Pas une silbergrau , de 2001, 52e main, siège un peu sale, prépa chinoise et taïwanaise

 

 

Effectivement on devait pas tâter le même terrain je parle d'une E46 propre et kilométrage inférieur à 100 000km après c'est sur que sur des auto plus kilométrée c’était du 20 23000 euros

Et idem les E36 c'était plus autour des 15 000 pour une auto avec 150 000km environ

[zz_90]

Petit tour sur lbc, rien ne change, des guezs à 10-20k, et les modeles presentables et sympas à 20-30k voire plus.

Celle ci est apparue hier : 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1172284031.htm?ca=10_s

 

Jai presque envie de mettre une annonce pour la mienne, juste par curiosité...

Je me demande si un modele en très bon etat à 150000kms avec histo complet partirait vraiment à 25k...

[Mikidrooki]

il y a 45 minutes, louisrousillon a dit :

Effectivement on devait pas tâter le même terrain je parle d'une E46 propre et kilométrage inférieur à 100 000km après c'est sur que sur des auto plus kilométrée c’était du 20 23000 euros

Et idem les E36 c'était plus autour des 15 000 pour une auto avec 150 000km environ

Faux. Fin juin 2011: E46 2001 94mille km avec toutes options sauf les plus lourdes et inutiles pour moi (TO, Harman,store), arrière phase 2 et jantes CSL, 18000€, à faire: les bourages de pont (320€ chez BMW) et les SB supérieur de berceau (160€, moi même). Achat au 2ème propriétaire, carnet BMW et rappels en ordre, sortie d'Inspection 2, 334 cv chez PPE, soit bien bien propre et moteur en grosse forme

[Black Angel]

il y a 58 minutes, louisrousillon a dit :

Effectivement on devait pas tâter le même terrain je parle d'une E46 propre et kilométrage inférieur à 100 000km après c'est sur que sur des auto plus kilométrée c’était du 20 23000 euros

Et idem les E36 c'était plus autour des 15 000 pour une auto avec 150 000km environ

Oui, on ne regardait pas le même terrain, ni les mêmes voitures je pense.

Une E46 propre inférieur à 100 000km, comme la mienne à l'époque (75 000km, toujours entretenue mais chez des spécialistes) c'était du 20-23 000 euros... mais en phase 1.

Celles à +/- 30 000€, c'était des phase 2 de 2005 en état neuf, 40-50 000km, entretenue chez BMW, et avec toutes les options possibles et imaginables (GPS 16/9, allumage auto des phares et essuie glaces, lombaires, sièges chauffant, et pare soleil électrique..).

Et à la même époque, les moins propres (bien moins entretenues) et/ou beaucoup plus kilométrés, débutaient à 15000€ sur LBC. 

La différence de point de vue est encore plus flagrante sur la E36. Car autant en 2011 j'avais déjà ma E46 depuis 5 ans, et j'entretenais juste une veille commerciale pour savoir ce que valait ma voiture en cas d'accident. Autant pour la E36 je suivais le marché de janvier à novembre 2011 en tant qu'acheteur. Et je peux t'assurer, pour être allez les voir, qu'elles débutaient à 6500€ pour une pas du tout entretenue, et qu'il y en avait des très belles et très bien entretenue (liasse de factures) à un peu moins de 10 000€, c'est juste qu'elles étaient pas en 3,2L, et que c'étaient pas des Estoriblau intérieur hellgrau carnet BMW de moins de 150 000 km.

Quand on parle d'une voiture propre : moi j'entends par là que la voiture est bien entretenue. Là j'ai l'impression que tu as en tête le type de phase, d'options, de couleurs, et le type de cachet sur le carnet. 

[louisrousillon]

il y a 4 minutes, mikidrooki2 a dit :

Faux. Fin juin 2011: E46 2001 94mille km avec toutes options sauf les plus lourdes et inutiles pour moi (TO, Harman,store), arrière phase 2 et jantes CSL, 18000€, à faire: les bourages de pont (320€ chez BMW) et les SB supérieur de berceau (160€, moi même). Achat au 2ème propriétaire, carnet BMW et rappels en ordre, sortie d'Inspection 2, 334 cv chez PPE, soit bien bien propre et moteur en grosse forme

C'est ton achat avec divers travaux dessus donc pas en relation avec le stock de BMWORLD que j'ai pour preuve

[ALDO06]

il y a 9 minutes, zz_90 a dit :

Petit tour sur lbc, rien ne change, des guezs à 10-20k, et les modeles presentables et sympas à 20-30k voire plus.

Celle ci est apparue hier : 

https://www.leboncoin.fr/voitures/1172284031.htm?ca=10_s

 

Jai presque envie de mettre une annonce pour la mienne, juste par curiosité...

Je me demande si un modele en très bon etat à 150000kms avec histo complet partirait vraiment à 25k...

Attention le gars dit "pour le prix ce sera au plus offrant" il doit savoir que ça va partir plus cher mais c'est pour faire de l'appel.

Pas de répétiteurs de cligno -> Version Allemande donc ? 

[Black Angel]

BMWORLD.

Ah ok d'accord, on est bien sur les mêmes "types" de prix que Sport Auto 67. 

[louisrousillon]

il y a 1 minute, Black Angel a dit :

Effectivement... on ne regardait pas le même terrain, ni les mêmes voitures je pense.

Une E46 propre inférieur à 100 000km, comme la mienne à l'époque (75 000km, toujours entretenue mais chez des spécialistes) c'était du 20-23 000 euros... mais en phase 1.

Celles à +/- 30 000€, c'était des phase 2 de 2005 en état neuf, 40-50 000km, entretenue chez BMW, et avec toutes les options possibles et imaginables (GPS 16/9, allumage auto des phares et essuie glaces, lombaires, sièges chauffant, et pare soleil électrique..).

Et à la même époque, les moins propres (bien moins entretenues) et/ou beaucoup plus kilométrés, débutaient à 15000€ sur LBC. 

La différence de point de vue est encore plus flagrante sur la E36. Car autant en 2011 j'avais déjà ma E46 depuis 5 ans, et j'entretenais juste une veille commerciale pour savoir ce que valait ma voiture en cas d'accident. Autant pour la E36 je suivais le marché de janvier à novembre 2011 en tant qu'acheteur. Et je peux t'assurer, pour être allez les voir, qu'elles débutaient à 6500€ pour une pas du tout entretenue, et qu'il y en avait des très belles et très bien entretenue (liasse de factures) à un peu moins de 10 000€, c'est juste qu'elles étaient pas en 3,2L, et que c'étaient pas des Estoriblau intérieur hellgrau carnet BMW de moins de 150 000 km.

Quand on parle d'une voiture propre : moi j'entends par là que la voiture est bien entretenue. Là j'ai l'impression que tu as en tête le type de phase, d'options, de couleurs, et le type de cachet sur le carnet. 

Non pour moi propre c'est bien entretenue et présentable esthétiquement qui plus est avec très peu de mains.

Après oui pour des 3.0 ce prix là j'ai déjà vu mais en bas bon état...

[louisrousillon]

il y a 1 minute, Black Angel a dit :

BMWORLD.

Ah ok d'accord, on est bien sur les mêmes "types" de prix que Sport Auto 67. 

Annonce particulier je précise...

SPA67 on connait le type mais bon il les vends toujours étrangement....

Modifié le 8 août 2017 par louisrousillon

[Black Angel]

Oui je comprends bien. Mais particulier ou professionnel, BMW World c'est un peu le haut du panier. C'est comme comparer LBC et La Centrale.

Pour moi tu avais LBC (pour accéder au 1er prix à 6500€), puis La Centrale (qui commençaient plutot à 7500€ et montaient très vite au-dessus de 10 000 même pour un 3,0L), puis BMW World...  et maintenant on va avoir aussi des magasines type collection/spéculative pour les plus exlusives (comme les GT ou CSL ou des -50 000km stockées durant des années). C'est pas les mêmes terrains, c'est pas les même prix, mais c'est pas pour autant que les 3,0L vendues moins de 10 000€ sur LBC n'étaient pas propres. 

[Black Angel]

En fait, beaucoup étaient dans un état déplorables... les premiers prix à 6500€ négociée 5000€ devant un immeuble.

Mais d'autres à 9500€ valaient vraiment le détour. Et dans le cas où la négo se passait bien, ou que le contexte était favorable pour l'acheteur, dès fois ça finissait encore plus bas. 

[Black Angel]

il y a 20 minutes, louisrousillon a dit :

Annonce particulier je précise...

SPA67 on connait le type mais bon il les vends toujours étrangement....

Bien sur qu'ils les vendent. !!!

Et puis tout à un prix : un carnet avec plein de tampons BMW, un kilométrage hyper bas, des plaquettes BMW toutes neuves, des pneus routes Continentale comme neuf...ça se paye c'est clair.  Sport Auto 67 en profitent. 

 

[louisrousillon]

il y a 14 minutes, Black Angel a dit :

Bien sur qu'ils les vendent. !!!

Et puis tout à un prix : un carnet avec plein de tampons BMW, un kilométrage hyper bas, des plaquettes BMW toutes neuves, des pneus routes Continentale comme neuf...ça se paye c'est clair.  Sport Auto 67 en profitent. 

 

ça c'est sur je te le fait pas dire....

[zz_90]

Ils ont l'air serieux chez SPA non ? Apres leurs vehicules sont souvent 25% plus cher qu'ailleurs...

[Black Angel]

il y a 11 minutes, zz_90 a dit :

Ils ont l'air serieux chez SPA non ? Apres leurs vehicules sont souvent 25% plus cher qu'ailleurs...

Leurs annoces sont interressantes, surtout aujourd'hui avec les délires spéculatif. Mais ya 6 ans, si tu cherchais une E46 propre pour lui mettre des bornes sereinement sur départementales et sur circuits, et que t'avais un peu de temps à passer là dessus, suffisait d'aller sur LBC ou La Centrale.

 

[Black Angel]

En fait cette discussion avec LouisRoussillon met en lumière un autre truc interressant. 

Les 205 GTI swapées Mi16 ou TCT ou T16 ont desertées Folembray pour se refaire une autre vie matching number.

Les M3 E30 swappées 3,0L ou 3,2L ou 3,5L , ou 3,8L ont desertées Dijon et Nurburgring pour se refaire une autre vie matching number.

Amis pistards, amis routards : quel est l'avenir proche de vos M3 E46 et de vos M3 E36 ?

Est-ce que vous allez sauter vos kit brembo, AP racing, D2 Racing, Porsche, Pagids Jaunes, Endless, DS2500, pour remettre des plaquettes BMW ?

Allez vous deserter le Nurburgring, Dijon, Magny-Cours, le Castellet, Le Vercors, Le col de Turini, La vallee de chevreuse, les routes du Vexin, pour stopper l'inflation de vos compteur kilometriques et de vos frais d'entretien ?

[Black Angel]

Pour ma part je change rien !!! nurb et dijon autant que possible !!!!!!

Parcontre je jette rien et je rachete dans certains cas ce que j'ai vendu... comme quoi je suis un peu touché par cette fièvre