BMW M3 E46 Track Toys de theplumber

[964RS]

 

il y a 32 minutes, Flo3801 a dit :

Vous êtes en train de me faire pleurer les gars. Je viens juste de récupérer ma M du garage et j'ai fait changer les sb de bras qui étaient d'origine par des powerflex violet, au passage opération qui m'a coûté un bras, sans jeu de mot, chez un spécialiste M. 

J'ai pas beaucoup roulé pour le moment mais de ce que je ressens, je n'ai plus les louvoiements que j'avais dans le bosselé ou lorsque je mettais pied à la tôle en 2ème. Elle me faisait limite peur avant cette intervention tellement que ça remuait. 

Le principal inconvénient, pour le moment, étant les couinements, j'espère à cause du froid...

J'espère avoir eu les bons conseils....

J'en ai mis sur ma 135 et pareil, très content du changement. Mais pareil ça couine toujours un peu à basse vitesse.

[Flo3801]

Effectivement pour moi ça restera de l'usage routier et même si je piste en amateur ça sera en pneu routier type pss.

Pour le coup j'ai suivi les conseils du pro chez qui je l'ai posé.

Puis il me semble aussi que les powerflex sont plus simples à installer que les oem ce qui doit aussi participer dans le choix de ces sb.

Les couinements m'embêtent un peu vu mon usage balade principalement, j'aurais peut être fait différemment si j'avais eu l'info.

[AuréE46]

Pas d'inquietude pour celui qui fait du routier ou de la piste en config soft.

Perso je n'ai pas de couinements. (Il y a de la graisse à mettre au montage et à remettre periodiquement)

[theplumber]

C'est pas non plus une catastrophe, il faut remettre cela dans son contexte. J'ai fait pas loin de 20 000km avec et l'auto à très bien fonctionné jusqu'à présent.

Après de faire un choix entre des OEM et des Power Flex avec le recul, je me poserai la question !

Les M3 E36 GrN sont fulls origine à ce niveau là et cela fait le boulot pas trop mal ... bon après cela reste un consommable et en cas de géo vraiment optimisé, on reste sur du caoutchouc !

Le plus compliqué dans l'équation est de trouver le bon l'équilibre.

 

[julien m]

Il y a 2 heures, Gabs94 a dit :

Les powerflex neufs seront toujours mieux que de l'OEM usé bien entendu.

Simplement pour un gros pistard qui va faire une vraie géo c'est à proscrire.

Je vais pas entreprendre une guéguerre anti silentblocs urethane c'est pas le but. Mais ils ont effectivement été un peu survendu par des gens dont l'usage / les connaissances techniques étaient limités. Alors ajd tout le monde en met partout à toutes les sauces.

Niveau prix c'est bien aussi vs les rotules de qualité. Clair que c'est vendeur de penser que t'as des trains neufs pour qq centaines d'euros vs milliers pour les rotules. Mais encore une fois à mettre en perspective avec l'usgae. Full piste sérieux vs routier avec piste découverte une ou deux fois par an...

Merci 🙏 pour tes explications, les rotules ça craindra un peu en daily pour les petits chocs (genre bordures ou plus grave) ma question,  peut elles faire office de fusible?

[Gabs94]

il y a une heure, julien m a dit :

Merci 🙏 pour tes explications, les rotules ça craindra un peu en daily pour les petits chocs (genre bordures ou plus grave) ma question,  peut elles faire office de fusible?

De plusieurs sources les rotules ne sont pas problematiques pour tous les jours si elles sont bien protegées.

D'ailleurs tu en as déjà au niveau des moyeux arrières. Et contrairement à ce qu'on pense elles autorisent les mouvements, pas les jeux. Donc les fusibles ne sont pas les rotules mais l'élément de suspension.

[AuréE46]

J'aurais tendance à penser que les articulations élastiques  de part leur caractère déformable amortissent les efforts à leurs niveaux avant que les élements de trains roulant fusibles plient et/ou cassent si jamais elles devaient arriver en butée. (Butée qui est d'ailleurs un peu plus loin grace à la déformation des articulations)

Après sur la route , tu te prends rien qu'un nid de poule en appui, j'aime à savoir (croyance)  qu'un élement déformable (articulation elastique)  et/ou élement fusible (cage plastique d'une rotule OEM) puisse absorber le choc. 

[Nakamiki]

Nid de poule, oublie…ca peut casser un triangle / jante ou eclater un pneu ( trouve un SB plus gros qu un pneu!)…peut importe l élément le fusible restera ton porte monnaie.

y a en tout 17 SB et rotules sur un train arr de E46 (E36), avoir une vision binaire tout /rien pour un usage hybride marche dans aucun cas.

ce qui est fin c est le compromis, lesquels je mets ? Lesquels je laisse oem…?

c'est la finesse de ces choix, avec le maintien de ces pièces fusibles justement, qui vont encaisser et éviter ce qu on appelle NVH ( Noise Vibration & Harshness) .

j ai roulé avec un config hybride pendant plus de 50 000km avec mon ex e92, 35 000km avec mon ex E46,  bah franchement aucun nid de poule que j ai croisé n est plus violent qu un erreur de traj’ qui t envoie sur un vibreur au val de vienne, sur une banane a magnycours, 40cm en contrebas sur les tourniquet du coin…la ça cogne . Et au final : bah ça encaisse.

alors oui apres quasi 3 ans, la rotule av cote passager était plus souple un chouille, sans jeu encore… donc y a pas non plus de quadrature du cercle a se faire des noeuds. 
 

@AuréE46 le caractère élastique des SB , moins les oem, car leur technologie est différente des powerflex j y reviens apres, fait qu ils se comportent comme des ressorts, ils ploient sous l’effort, te foutant en vrac au passage ta geo a 500 boules comme le disait @Gabs94 tres justement, et ça fait quoi un truc élastique ? Bah ca revient a sa position initiale en libérant l effort accumulé…comme un ressort !
Et c est absolument pas linéaire, ta geo revient dans ta poire donc comme l élastique qui pete et que tu pensait balancer a ingrid  l’intello moche de la classe …et tandis qu il libere l energie que tu l as forcé a accumuler, toi comme un couillon t es forcé de corriger au volant tes errances de ta geo ….

Et c est justement pour cela que je prone un hybride oem / rotule, 0% powerflex, au final ’ca revient moins cher, et le coeur des oem comprend un noyau aux propriétés hydrauliques différentes ce qui neutralise la reponse dynamique contrairement aux powerlfex.

et pour illustration, sur ma E46 j ai eclaté en 1 journée des violet sur les queue de triangle av, 2 journées des noirs, ensuite je suis passé en delrin : finito…et bonheur ce feeling depollué

 

[Nakamiki]

Photo du crime….a noter : j ai butê les 1er, eclaté, je renvoi en sav, je remonte la 2eme paire dans les regle de l art …idem . C est cette 2eme paire en photo.

[AuréE46]

Ah mais d'un point de vue géométrie tu preches un convaincu! Pas mieux que le rotulé! Surtout dans le cas de @theplumber   😉

[theplumber]

Pour les avants, je suis d'accord, c'est vraiment de la merde !

Pour les rotulés, j'ai peur que cela soit trop dur enfin un peu comme quand j'ai mis des silentblocs renforcés sur le support de boite.... Je les ai viré après 2 sorties... très désagréable à l'uilisation ... trop de remontée de vibration !

Après je commence à devenir un vieux con... je sais ! 

Je serai plutôt pour revenir à de l'OEM avec une géo un peu moins agressive ... On verra celà après la sortie début mars prévue à Dijon (rien réservé derrière pour le moment).

Bon pour dijon au vue de la période, je viens de me commander des AD09 en 265/35/18 pour renouveler mon jeu de semi slicks 

ADVAN Neova AD09 | Passenger Tires | TIRES | YOKOHAMA TIRE Global Website (y-yokohama.com)

Je vais voir ce que cela donne et je vous ferai un retour là dessus. 

[fredz72]

Un copain avait commandé des AD09 il y a trois mois à un super prix...il ne les a jamais reçu 😁

[m3schnitzer]

Le 29/01/2024 à 13:56, theplumber a dit :

J'ai remarqué une dégradation du comportement de l'auto notamment dans le rapide. Je ne me sentais pas en confiance avec un train arrière qui donnait l'impression de bouger et une auto très enfin trop vive dans son placement. C'est une caisse de piste pas de rallye !

Je ne savais pas trop d'où cela pouvait venir:

- de la géo optimisée suite à la pose des tirants (des Eibach en acier)

- des pneus (slicks d'occasion),

- du gars derrière le cerceau 

- d'une pièce avec du jeu voir les silentblocs qui ont du mal digérer les slicks. Ce sont des Powerflex noirs (pas toujours bonne presse). ils ont quelques années et quasiment 20 000 km dans les dents. Après un silentsblocs usé ne se voit pas forcément au premier regard mais je préfère me poser la question avant de tout déposer et tout changer. 

Cela n'est pas toujours nécessaire et je ne suis pas un collectionneur de pièces "perfomantes" sur mon auto. J'essaye de rester raisonnable dans l'usage et la préparation de mes autos... Je dis bien que j'essaye.  

On verra ce que cela donne lors du prochain roulage à Dijon, le 3 mars prochain. Après la piste du tirant mal visé ou pas visé est tout à fait plausible (aucun marquage sur l'écrou ). Le passage de l'échappement juste en dessous pourrait aussi expliquer la chose. Cela sera de toute les manières un point à contrôler régulièrement.

Après j'ai aussi eu la chance de pouvoir accéder à un pont 4 colonnes qui a comme principal intérêt de pouvoir travailler sous l'auto avec les 4 roues au sol en contrainte. Sur un pont classique et encore pire un ciseau qui monte à 1ml du sol, avec les roues pendantes, c'est bien plus compliqué.

Merci pour tes retours, c'est pénible de devoir remplacer et revenir sur des choses déjà faites. J'ai pas mal de Power flex sous la mienne aussi, je ne fais pas de piste avec elle que du roulage routier parfois rapide et je ne ressent pas ces "défauts" de Pflex, mais surement que je n'exploite pas autant que sur circuit les contraintes ne sont pas les mêmes.

J'ai toujours des tirants ar Millway à monter à la place des pinces à cornichons tu ne me rassures pas en disant que cela se dévisse tout seul...

J'ai remonté le post ou l'on voit les sb av violet complètement détruits... effectivement Millway propose du Delrin à graisser de temps en temps pourquoi pas...

Pourtant à une certaine époque on avait que les powerflex pour améliorer sont auto et je n'ai pas souvenance que cela se détruise aussi vite que ça, pour preuve je connais une E36 montée avec ça depuis 2011 qui à fait de la piste en slicks et semi elle ne bouge pas...

Merci @Gabs94 aussi de prendre le temps d'expliquer et de donner un peu tes retours en usage intensif !

[theplumber]

Il y a 16 heures, fredz72 a dit :

Un copain avait commandé des AD09 il y a trois mois à un super prix...il ne les a jamais reçu 😁

C'est de saison... moi j'attends un lit que je ne recevrais jamais, acheté chez Habitat en septembe dernier.

Bon pour les pneus, j'ai payé avec Pay Pal... si je suis pas livré , au moins que je sois remboursé !

Je voudrais sinon bien continuer avec les slicks mais ceux en 250/660/18 se font rares voir plus et ceux qui restent sont des vieux stocks si j'ai bien compris !

[Gatouille]

Je vais rentrer du 260/66x18

[theplumber]

Le 06/02/2024 à 09:08, Gatouille a dit :

Je vais rentrer du 260/66x18

Tu me dis quand tu les auras rentré.

Sinon bien livré !

Un petit contrôle sur le frein avec une petite purge et on sera prêt pour Dijon !

[Gabs94]

Je me suis pas mal renseigné sur l'AD09 et ça risque de devenir une ref dans les années à venir : aussi bon grip que l'AR1, mais meilleur sur le reste.

En revanche les prix risquent de grimper.

 

[Gatouille]

Je les récupère vendredi 16 février 😉

[theplumber]

Il y a 3 heures, Gabs94 a dit :

Je me suis pas mal renseigné sur l'AD09 et ça risque de devenir une ref dans les années à venir : aussi bon grip que l'AR1, mais meilleur sur le reste.

En revanche les prix risquent de grimper.

 

et bien meilleur que la décrié AD08RS

 

[theplumber]

Très mauvaise nouvelle reçue à l'instant...

Stef, monsieur PPE n'est plus là ... 

mai 2017.... la gestion Alpha N avec l'airbox !

T'inquiétes pas on va continuer à la faire résonner sur la piste.

RIP mon ami.