CORT45 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Du coup on ose pas intervenir pour dire une c******e! @Gabs94,tu fais quoi en 2022? 3
Invité Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Ça l'air intéressant. J'ai commencé à lire mais faut que je pose une demi journée pour finir. Peut être vendredi
Gabs94 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 il y a 7 minutes, CORT45 a dit : Du coup on ose pas intervenir pour dire une c******e! @Gabs94,tu fais quoi en 2022? Mais c'est le contraire, faut dire des conneries. C'est en disant des conneries qu'on finit par dire un truc intelligent. C'est pour ça que je parle beaucoup. Quand j'aurais réussi à dire un truc intelligent je m'arrêterais peut-être En 2022, je ferais comme en 2017. Je dormirais tard au plumard, j'irais faire un tour de M3 si le moteur n'est pas cassé, et si il reste du pétrole. Je rentrerais chez moi, je m'ouvrirais une mousse. Et comme j'ai pas la télé, j'irais sur le forum poster ma dernière compil de photos de couleur individual de M3 E36 qui m'aura pris 8 mois à faire. 2 3
CORT45 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Je me demandais du coup,c'est mieux de rouler avec une E36 achetée neuve il y a 25 ans par une personne non sensibilisée a l'écologie ou bien commander une g80 en 2020? Si c'est pour le plaisir de conduire uniquement j'ai fais mon choix ! Ca y est j'ai dis ma c******e!!! 1
Gabs94 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Ce que j'ai essayé de démontrer c'est que ça change rien. Dans tous les cas, faut être honnête, la différence de conso et la pollution directe est minime. Si tu veux faire une différence, fous toi en soutane, et marche. Enfin tu vas surtout te faire écraser par un mec qui cherche à régler waze ou à récupérer la tablette tactile de sa gamine, tombée sous le siège de la maman... Non j'ai craché sur les bagnoles modernes, et je le dis, c'était con de ma part. Pour moi, elles ne sont absolument pas passionnantes. Mais put***n c'est quand même le pied niveau confort. Passer d'une saxo à une Superb BVA Laurine et Clément, je l'ai fait ce week-end, et ben y'en a une que j'ai préféré à l'autre lool. Le siège électrique chauffant ventilé qui va bien, le silence absolu, la bva qui fait tout le travail, les 280cv qui sont laargement suffisant. 8.5 / 9 l/100 tout de même, en roulant strictement aux limites. Enfin je vais pas me plaindre, c'est elle qui est allé me chercher mon moteur de M3 mdr ! Et quand il a fallu le mettre dans la saxo puis rouler, c'était plus la même affaire
CORT45 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Je crache pas non plus sur les modernes mais aujourd'hui en daily faut devenir raisonnable ,qu'on ait de l'argent ou pas certains vehicules devraient etre bannis logiquement par les gens écologiquement responsables!
Gabs94 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 il y a 1 minute, CORT45 a dit : Je crache pas non plus sur les modernes mais aujourd'hui en daily faut devenir raisonnable ,qu'on ait de l'argent ou pas certains vehicules devraient etre bannis logiquement par les gens écologiquement responsables! C'est simplement que quand on est un minimum éduqué, on fait un choix raisonné. Et le problème majeur du monde c'est bien l'éducation. Si y'a pas d'éducation, y'a pas de raison. Les gens qui ne raisonnent pas doivent avoir quelqu'un qui raisonne pour eux. Mais comme ils ne savent pas comment bien choisir cette personne, elle est souvent malveillante... C'est tout le problème de la gouvernance d'une société. Les gens qui ne raisonnent pas souhaitent plus de sécurité, et se foutent des libertés car ils ne savent pas s'en servir. Les gens qui raisonnent se foutent que la gouvernance leur apporte plus de sécurité, car ils savent gérer la liberté dont ils jouissent pour se créer leur propre sécurité. Le meilleur exemple c'est la limitation de vitesse. Personnellement, si je pouvais, j'adapterais ma vitesse aux conditions de la route. Virage sans visi, je freine, pour redescendre à une allure me permettant de freiner à temps pour un cycliste ou quoi que ce soit. Virage avec visi et personne, je vais plus enquiller. Encore une fois, si la chaussée n'est pas déformée, ma voiture est en forme etc... Et quand j'étais plus jeune c'était pareil, je raisonnais. Avec moins d’expérience certes, mais moins d'allure aussi. Dans le bled en bas de chez moi, y'a 2 jeunes qui se sont tués. Ils sont sortis du bled à 150, ont pris le rond point de face, et ont atterris dans un bassin de rétention d'eau. Ils sont morts noyés. Je cherche pas à être méchant, mais ces gens là n'avaient rien à faire au volant. Ils n'étaient pas assez éduqués pour conduire. On aurait du par exemple leur montrer des macabés, des bagnoles pliées, leur faire peur au volant, enfin je sais pas, dans tous les cas y'a quelque chose qui a été loupé. En attendant c'est à cause de gens comme ça que moi, je dois respecter des lois à la con, et qu'en 5 ans de conduite je me suis fait flasher deux fois pour des dépassements de vitesses de moins de 10 km/h. Tout simplement parce que je n'avais pas vu les panneaux (passage de 130 à 110 sur l'a13, ce genre de choses), et que j'ai la flemme de payer le Coyote. Je dis pas que je me traîne toujours la bite, mais maintenant j'enquille que sur petites routes pour éviter les sanctions, et généralement après une reconnaissance. C'est la majorité qui fait la loi. Pour le vote c'est pareil. Je me place pas au dessus d'elle, mais à côté. En tout cas j'ai pas les mêmes envies que la majorité. Donc tant que les jeux seront biaisés, je ne jouerait pas, c'est tout.
Invité Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 il y a 20 minutes, CORT45 a dit : Je crache pas non plus sur les modernes mais aujourd'hui en daily faut devenir raisonnable ,qu'on ait de l'argent ou pas certains vehicules devraient etre bannis logiquement par les gens écologiquement responsables! 0,5% du parc et 0,3% des émissions de CO2. Les sportives ne polluent pas parce qu'elle ne roulent pas. C'est de la démagogie pure.
Snoopy92 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Bon sinon POG et bien il va acheter une M8 gran coupé... ah oui c’est vrai il habite en Belgique ... ok je sors 3
CORT45 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Je ne parle pas spécifiquement des sportives mais plus globalement des vehicule avec un moteur ou un gabarit surdimensionné aux besoins quotidiens. Ce week end j'ai essayé un dodge ram 1500 5,7l hemi et quand j'ai pris le premier virage en epingle,j'ai du manoeuvrer! Tu croises une voiture tu te ranges(pour le coup la ce sont les autres qui se mettaient dans le fossé).j'imagine même pas en agglo. Bref ca n'a rien a faire sur nos routes!
Botchila Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 il y a 9 minutes, CORT45 a dit : Je ne parle pas spécifiquement des sportives mais plus globalement des vehicule avec un moteur ou un gabarit surdimensionné aux besoins quotidiens. Ce week end j'ai essayé un dodge ram 1500 5,7l hemi et quand j'ai pris le premier virage en epingle,j'ai du manoeuvrer! Tu croises une voiture tu te ranges(pour le coup la ce sont les autres qui se mettaient dans le fossé).j'imagine même pas en agglo. Bref ca n'a rien a faire sur nos routes! Ce sont nos qui sont trop étroites !! On les fait élargir et en plus ça crée des emplois et des heureux en Dodge qui pourront drifter tranquilles dans les virolos ? 2
DAM3 Posté(e) le 6 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 6 janvier 2020 Il y a 3 heures, Tophe063 a dit : Je ne vois pas en quoi , pour travailler dans un secteur industriel, il faudrait en maîtriser l'histoire. Le plus important est d'être compétent dans son domaine, qu'il soit technique, administratif ou financier. Je ne comprends pas non plus l'argument selon lequel il faudrait banir les BVA. L'expérience montre que les boîtes modernes permettent de réelles économies de carburant (Donc baisse de pollution). Et ce n'est pas seulement vrai en cylce d'homologation, mais également dans la vraie vie. La raison en est simple, elles permettent un nombre de rapports plus important que les boîtes méca (8 ou 9 vs 6 ou 7), ce qui permet de toujours rester sur le bas de la plage d'utilisation (là où le rendement est le meilleur). De plus la gestion électronique moderne, est plus performante et réactive que le cerveau humain. Le pompon, c'est quand même "les voitures modernes ça pue" ...ça c'est de l'argument ! Je cumule les tares puisque j'ai une auto "moderne" et boîte auto. C'est la plus puissante des autos que j'ai eu et pourtant elle fait partie de celles dont la consommation est la plus basse. Elle peut aussi se montrer confortable et facile à vivre au quotidien, tout en préservant le plaisir de conduire, et en étant capable d'excellentes performances, et en distillant un plaisir de conduire. Edit: Pour argumenter mon propos, voici la liste des autos dont j'ai été propriétaire en 28 ans de permis: AlfaSud 1300Super (68cv); Super5 1.4i Saga (60cv); Clio S 1.4i (80cv); R19 16S (140cv); 405 T16 (220cv); 325I E36 (192cv); Golf VR6 (174cv); 325 IS E36 (192cv); Subaru Impreza GT Turbo (Sport6Evo 260cv); Clio Williams (150cv... puis 160 avec prépa); Clio S 1.4i (80cv); Clio RSI (110cv); Clio2 1.6 RXT (90cv); Clio2 1.4 16v (98cv); R5 Alpine Turbo (110cv); 328CI E46 (193cv); 330D E46 (184 cv); 130I Luxe (265cv); 130I LCI Sport (265cv):125DA M Sport (218cv); 120DA LCI XD M sport (190cv); M140ia XD (340cv). Je pense que ça me donne un peu de légitimité pour juger de l'évolution de l'automobile. Juste pour l' anecdote, la dernière est 5 fois plus puissante que la première et 2 fois plus lourde, pourtant sa conso mini est inférieure d'un bon litre par rapport à ce dont était capable son ancêtre. Et je ne parle que de conso, pas de pollution ! Eh! Bien l alfasud elle faisait un beau bruit avec ses carbus et surtout super écolos avec sa carrosserie bio degradable ? mon pere en avait achète une neuve la rouille avait fait son chemin en même pas 1 an.
V8M Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 Il y a 10 heures, Gabs94 a dit : En attendant, je vais continuer de conduire mon taco, avec le sourire au lèvres, tant que faire se peut. Taxes ou pas. J'ai vais juste citer ceci .......mais j'ai lu entièrement tous tes propos et ce matin tu m'as mis du baume au coeur Gabs94. ! Je valide à 100 % (sauf la voiture moderne qui pue ) ton bon sens, ta réflexion, tes arguments ......bref tout ! Et cela fait plaisir de voir sur un forum une telle qualité de débat où les opinions diverses peuvent s'exprimer avec le respect d'autrui. 1
Gabs94 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 Il y a 21 heures, Tophe063 a dit : Je ne comprends pas non plus l'argument selon lequel il faudrait banir les BVA. L'expérience montre que les boîtes modernes permettent de réelles économies de carburant (Donc baisse de pollution). Et ce n'est pas seulement vrai en cylce d'homologation, mais également dans la vraie vie. La raison en est simple, elles permettent un nombre de rapports plus important que les boîtes méca (8 ou 9 vs 6 ou 7), ce qui permet de toujours rester sur le bas de la plage d'utilisation (là où le rendement est le meilleur). De plus la gestion électronique moderne, est plus performante et réactive que le cerveau humain. Le pompon, c'est quand même "les voitures modernes ça pue" ...ça c'est de l'argument ! Je me permet de revenir rapidement sur ces points, car pour te répondre j'ai repris tes arguments, et j'ai oublié une des raison qui m'avait fait dire que la BVM > BVA. C'est encore une "pseudo" raison, dans la mesure où elle dépend de la solution technique utilisée sur la BVA... Je parle ici du frein moteur. En effet, un grand oublié de la pollution, c'est bien la dispersion des poussières de freinage. On en parle ici par exemple. Or, jusqu'ici, les quelques bva que j'ai conduit manquent complètement de frein moteur. Si je lève le pied, la voiture ne décélère pas. Je n'ai conduit, à ma connaissance, que des BVA classiques, càd à convertisseur de couple. La dernière étant celle de la Skoda Superb 2.0 tsi que j'ai eu ce week-end. En revanche, en bvm, je me suis toujours "amusé" à décélérer, tant que faire se peut, sans freiner. Un "blip" de l'accelo à chaque décente de rapport, pour éviter de mettre un coup sur l'embrayage, et souvent j'arrive à faire des 80 -> 20 km/h sans avoir même besoin de toucher la pédale de frein. Ça demande juste un peu d'anticipation. Alors oui, tout ça n'a rien avoir avec les sportives que nous honorons sur MPassion, mais c'est juste pour démontrer, une fois de plus, que si nous souhaitons réellement transformer le traffic routier pour le rendre plus "éco-responsable" (mot branle couille j'en convient), nous pouvons. Sinon, sur les voitures modernes que je trouve souvent ridicules, je te laisse regarder la vidéo ci-dessous, et me dire ce que tu en penses : Il y a 9 heures, V8M a dit : Et cela fait plaisir de voir sur un forum une telle qualité de débat où les opinions diverses peuvent s'exprimer avec le respect d'autrui. C'est une question d'état d'esprit. Par exemple, moi ce qui me débecte, et c'est pour ça que j'attache beaucoup d'importance à l'information, c'est l'hypocrisie. En occident, et de manière exponentielle ces derniers temps, nous n'avons plus le droit " d'offenser ". Autrement dit, ma liberté d'expression commence là où la personne qui m'entends (à ne pas confondre avec celle qui m'écoute) n'est pas d'accord avec ce que je dit. Personnellement, je défends la proposition suivante, qui est qu'il ne peut y avoir de limite à la liberté d'expression. Il faut cependant noter par là que les menaces, et la diffamation ne sont pas des "expressions" d'idées à proprement parler... Pour en revenir à cette idée d'offenser les gens, nous sommes arrivés à un point où je sent chaque jour autour de moi que les gens ont peur de s'exprimer. De donner leur avis. D'une part je pense que c'est aussi par manque d'information, et comme les gens ne sont pas bêtes, ils se retiennent de parler sur des sujets dont ils ignorent tout, mais aussi car ils ont peur des représailles. Peur d'être mis à l'écart car ils ne penseraient pas comme tout le monde. J'ai entendu dire "les mots blessent". Quoi de plus grotesque ? Des mots n'ont jamais blessé qui que ce soit. Ce qui blesse, c'est le bombardement de pays dont on ignore tout, c'est la famine, l'inculture, les choix politiques non réfléchis qui entraînent des actions militaires désastreuses. Si nous voulons avoir une lueur d'espoir pour contrer le genre de mesures stupides qui nous fait débattre aujourd'hui, c'est en redonnant au gens la sensation qu'ils seront écoutés si ils ont le courage de s'exprimer. Il faut apprendre à ne pas être d'accord, et comprendre que je peux respecter, et vivre en harmonie, avec des gens dont je ne partage pas les idées. A partir du moment qu'ils ne sont pas violents, bien entendu. 1
ACS3 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 @Gabs94 c'est parceque tu ne sais pas te servir des bva modernes ... tu touches la pedale de frein 3 secondes ... sans pour autant freiner, tes stops s'allument , et ta boite rentre un rapport ... tu la claque en mode sport , idem ... et apres , t'as le séquentiel qui te génère encore plus (+) de frein moteur ... j'arrive à faire Lisieux / Dozulé sans toucher la pédale de frein avec le mode séquentiel et le X5 est de 2004 ...
Gabs94 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 il y a 4 minutes, ACS3 a dit : @Gabs94 c'est parceque tu ne sais pas te servir des bva modernes ... tu touches la pedale de frein 3 secondes ... sans pour autant freiner, tes stops s'allument , et ta boite rentre un rapport ... Je dis pas le contraire, j'ai pris celle de la Skoda en séquentiel. Donc même pas besoin de toucher les freins, je passe le rapport au levier. Mais même comme ça, ça n'a rien avoir une décélération de bvm... Maintenant je pense que pour ton 4.8is, le débat bvm vs bva pour des raisons d'écologie c'est râté mdr Mais au moins ton 4*4 il voit du service lui. Il est pas bon qu'à faire Deauville - Paris sur la voie du milieu
ACS3 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 270 000 km bientot ... mais c'est la même boite qu'un 30D ... et de toutes façons de maniere fiable , il n'y a que la bva qui est capable de digerer le couple du V8 Vs le poids du X5 ... ou alors faidrait faire l'embrayage tout les 30 000km ?
Gabs94 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 il y a 6 minutes, ACS3 a dit : @Gabs94 c'est parceque tu ne sais pas te servir des bva modernes ... tu touches la pedale de frein 3 secondes ... sans pour autant freiner, tes stops s'allument , et ta boite rentre un rapport ... tu la claque en mode sport , idem ... et apres , t'as le séquentiel qui te génère du frein moteur ... j'arrive à faire Lisieux / Dozulé sans toucher la pédale de frein avec le mode séquentiel et le X5 est de 2004 ... C'est parce que t'es bien connu dans le coin, quand ACS arrive, tout le monde s'écarte, et tu peux décélérer pénard à l’instant, ACS3 a dit : 270 000 km bientot ... mais c'est la même boite qu'un 30D ...
ACS3 Posté(e) le 7 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 7 janvier 2020 et ta copine , tu sais quoi ... dés qu'elle a 18ans ... https://www.youtube.com/watch?v=9Locbfwrbq0 1
William21 Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 Il y a 7 heures, Gabs94 a dit : ..Je me permet de revenir rapidement sur ces points, car pour te répondre j'ai repris tes arguments, et j'ai oublié une des raison qui m'avait fait dire que la BVM > BVA. C'est encore une "pseudo" raison, dans la mesure où elle dépend de la solution technique utilisée sur la BVA... Je parle ici du frein moteur. En effet, un grand oublié de la pollution, c'est bien la dispersion des poussières de freinage. On en parle ici par exemple. Or, jusqu'ici, les quelques bva que j'ai conduit manquent complètement de frein moteur. Si je lève le pied, la voiture ne décélère pas. Je n'ai conduit, à ma connaissance, que des BVA classiques, càd à convertisseur de couple. La dernière étant celle de la Skoda Superb 2.0 tsi que j'ai eu ce week-end... J'utilise au quotidien une petite bagnole "moderne", 1 litre essence, 3 cylindres, 125 ch et boîte 6 manuelle… C'est pas trop lourd, (1.4 t quand même), c'est bien équipé et à 130 sur l'autoroute, le moteur est inaudible laissant l'audio BO distraire le conducteur. Pas si mal direz-vous pour une caisse conçue pour des déplacements urbains. Moui… Sauf qu'en utilisation standard, si on ne veut pas constamment faire monter une mayonnaise avec le levier de vitesse, la plage d'utilisation va de 2000 à 3500 tr/mn, pas plus. En dessous, le déconomètre délivre un certificat de "bonne conduite" permanent alors même qu'on sent le malheureux berlingot manifestement en sous-régime, au dessus, on a vite l'impression que le turbo va apprendre aux soupapes à reprendre leur indépendance. Et le frein moteur est inexistant. Et pour quelqu'un, comme moi, qui ne freine que deux fois par an, c'est assez chiant. Je descend la côte à côté de chez moi en seconde le pied sur le frein. (Avec la M3, je suis en troisième les pieds par terre…) Alors, certes, la conso moyenne sur 15.000 bornes est de 6.0 l mais une boite auto ne changerait rien à l'affaire, le responsable, c'est le moteur. Les normes sont passées par là, optimisant le rendement mais dégradant complètement l'agrément d'utilisation. On a rendu les boîtes auto "intelligentes" justement pour composer avec cette combinaison d'un couple de camion et d'une plage d'utilisation restreinte. N'importe quel V8 US des années 70 en boîte 4 se conduit sur deux, voire trois, rapports. Ok, c'est 15l/100 minimum, mais si on commence à s'inquiéter de la consommation sur un V8, c'est qu'on s'est trompé de bagnole 2
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