Gabs94 Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 Il y a 6 heures, William21 a dit : J'utilise au quotidien une petite bagnole "moderne", 1 litre essence, 3 cylindres, 125 ch et boîte 6 manuelle… C'est pas trop lourd, (1.4 t quand même), c'est bien équipé et à 130 sur l'autoroute, le moteur est inaudible laissant l'audio BO distraire le conducteur. Pas si mal direz-vous pour une caisse conçue pour des déplacements urbains. Moui… Sauf qu'en utilisation standard, si on ne veut pas constamment faire monter une mayonnaise avec le levier de vitesse, la plage d'utilisation va de 2000 à 3500 tr/mn, pas plus. En dessous, le déconomètre délivre un certificat de "bonne conduite" permanent alors même qu'on sent le malheureux berlingot manifestement en sous-régime, au dessus, on a vite l'impression que le turbo va apprendre aux soupapes à reprendre leur indépendance. Et le frein moteur est inexistant. Et pour quelqu'un, comme moi, qui ne freine que deux fois par an, c'est assez chiant. Je descend la côte à côté de chez moi en seconde le pied sur le frein. (Avec la M3, je suis en troisième les pieds par terre…) Alors, certes, la conso moyenne sur 15.000 bornes est de 6.0 l mais une boite auto ne changerait rien à l'affaire, le responsable, c'est le moteur. Les normes sont passées par là, optimisant le rendement mais dégradant complètement l'agrément d'utilisation. On a rendu les boîtes auto "intelligentes" justement pour composer avec cette combinaison d'un couple de camion et d'une plage d'utilisation restreinte. N'importe quel V8 US des années 70 en boîte 4 se conduit sur deux, voire trois, rapports. Ok, c'est 15l/100 minimum, mais si on commence à s'inquiéter de la consommation sur un V8, c'est qu'on s'est trompé de bagnole Le problème c’est que moi j’utilise aussi une petite bagnole au quotidien. Une petite saxo 1.1. La semaine dernier j’ai fait 700 bornes avec, sur un plein, tout en transportant partiellement 200kg de moteur sur 200km, 2 passagers sur 340km, de la ville et un peu de bouchons. Bilan : 6l / 100km. Mon collègue me dit hier qu’apres la panne de son Ibiza il est rentré depuis Brest en Polo toute neuve. Niveau taille à l’interieur (mais pas confort et securité bien entendu) c’est kif kif. Bilan : 6.5l / 100. Conclusion : plutôt que chercher à baisser le poids et la conso, on a amélioré la sécurité et le confort. C’est pas plus mal, mais c’est trop tard pour mettre une étiquette verte sur le coffre parce qu’il y’a un bluetech ou je ne sais quelle branlette. Dans la vidéo que j’ai partagé, c’est un comparatif de berlines sportives... et la Volvo fait 2T, la Mercos 2T, l’audi 1850kg, la bmw 1750... Faudrait peut-être se poser des questions un jour ? 1
William21 Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 La Saxo doit peser la tonne kg à tout casser. Ca fait plus de 400 kg de poids mort à traîner pour la Polo... "Le poids, voilà l'ennemi", c'était la pub Mathis dans les années 30. "Pour aller vite, la recette est simple, ajouter de la légèreté…" Je ne sais plus qui a dit ça, Gabriel Voisin peut-être. Mais c'est certain, les caisses d'aujourd'hui sont des enclumes qui n'avanceraient plus sans suralimentation. Le green washing n'arrange rien, mais les bagnoles sont aussi devenues des coffres-forts. Se planter à 50 à l'heure dans une Renault 5 des années 80 pouvait avoir des conséquences sérieuses. Aujourd'hui, on sort de là en époussetant les revers de sa veste (c'est à cause du verre…) et l'épaviste emmène la bagnole à la casse. Le succès de l'Alpine n'est pas un hasard. 1
Orphée Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 Ma première voiture était une 405 SR. 1,9 carbu double corps... 110cv ça tétait 12L/100 (j'avais le pied lourd)... Elle faisait 1 tonne tout rond... On imagine pas pour une 405... et pourtant 1
Fredovitch Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 Je pourrais aussi vous parler du poids de ma queue, mais non vraiment non... 6
ACS3 Posté(e) le 8 janvier 2020 Signaler Posté(e) le 8 janvier 2020 Il y a 6 heures, Orphée a dit : Ma première voiture était une 405 SR. 1,9 carbu double corps... 110cv ça tétait 12L/100 (j'avais le pied lourd)... Elle faisait 1 tonne tout rond... On imagine pas pour une 405... et pourtant t'avais qu'a rouler vieux , une BX avec le même moteur , ça faisait 850kg ... vive le plastique ...
dump Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Budget 2021 : nouveau tour de vis sur le malus écologique automobile Le projet de loi de Finances prévoit d'abaisser en 2021 le seuil de déclenchement du malus à tous les véhicules émettant plus de 131 grammes de CO 2 au kilomètre contre 138 grammes aujourd'hui. Le plafond du malus va être doublé, à 40.000 euros. Les aides à l'achat d'un véhicule électrique, qui peuvent aller jusqu'à 7.000 euros, vont être progressivement réduites. Les professionnels de l'automobile peuvent respirer. L'instauration d'une nouvelle taxe proportionnelle au poids du véhicule, une mesure contre laquelle ils se sont mobilisés ces dernières semaines , ne figure pas dans le projet de budget pour 2021. Le ministre de l'Economie Bruno Le Maire l'avait annoncé dans « Les Echos » dès la semaine dernière, mais les représentants du secteur redoutaient un revirement de dernière minute. Ce débat-là est désormais repoussé au futur projet de loi qui doit concrétiser les propositions issues de la Convention citoyenne pour le climat . Le barème une nouvelle fois durci Pour autant, un certain nombre d'ajustements destinés à accélérer le verdissement du parc automobile ont été décidés. Principale mesure : un nouveau durcissement du barème du bonus/malus en fonction des émissions de CO2. Aujourd'hui, le malus s'applique à tous les véhicules émettant plus de 138 grammes de CO2 au kilomètre (mesurés selon la méthode WLTP). A partir du 1er janvier prochain, ce seuil sera abaissé à 131 grammes, puis devrait passer à 123 grammes en 2022. Un chiffre que l'on retrouve dans les propositions émises par la Convention citoyenne. Dans le même temps, Bercy annonce une hausse du plafond du malus, déjà porté à 20.000 euros en 2020 (contre 10.500 euros en 2019), à 40.000 euros (!) en 2021 pour les véhicules émettant plus de 225 grammes, puis 50.000 euros en 2022 pour ces mêmes véhicules. A comportements inchangés des acheteurs, cela porterait les recettes du malus pour l'Etat de 520 millions d'euros cette année, à 980 millions en 2021 et 1,58 milliard en 2022. Un niveau « ambitieux mais dégressif » pour les aides à l'électrique Les acheteurs d'un véhicule électrique devraient eux continuer à bénéficier d'un coup de pouce, mais qui sera amené à diminuer avec le temps. Suite au plan de relance automobile annoncé en mai dernier, cette aide peut atteindre jusqu'à 7.000 euros. « Ce bonus sera maintenu pour 2021 et 2022 à un niveau ambitieux mais dégressif, au fur et à mesure que ce type de véhicules gagnent en compétitivité par rapport aux modèles thermiques », indique Bercy dans son communiqué. La prime pour l'électrique devrait passer à 6.000 euros en 2021, a indiqué Bruno Le Maire, puis 5.000 euros en 2022. Et celle pour les hybrides rechargeables de 2.000 euros actuellement à 1.000 euros l'an prochain. Pour la Plate-forme automobile (PFA), qui fédère les acteurs du secteur , le tour de vis sur le malus « va se faire une nouvelle fois à un rythme plus rapide que la trajectoire européenne. Si l'on veut réussir la transition écologique, il faut absolument que le montant des bonus suive la même progression, sinon il ne s'agira que d'une taxe au rendement. Par ailleurs, il faut que les pouvoirs publics s'attaquent très rapidement aux freins qui entravent depuis des années le développement des infrastructures de recharge » pour les véhicules électriques. Source: Les echos 1
V8M Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Le projet de loi de finance 2021 est tombé et les voitures émettant plus de 225 gr/CO2 seront taxées à 40000 euros puis 50000 euros en 2022. (Bref la nouvelle M3) Le Super 95 E10 va voir sa taxe alignée par le haut sur les autres carburants Par contre, à l'instant ou j'écris ces lignes, je ne trouve pas encore une référence aux taxes cartes grises et annuelles qui devaient être modifiées en 2021 Je préfère ne pas commenter ce malus digne de nos énarques naufrageurs. 1 1
Guillaume Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Du grand n importe quoi ... A se demander si ils n ont pas mis un zéro en trop !!!
GEBm3 Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 @V8M j'ai fusionné ton sujet avec celui de Dump, pour éviter le doublon 1
LeoPolo Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 J’adore la façon de présenter les choses de manière orientée: « Les professionnels de l'automobile peuvent respirer... » Le malus passe à 40k€ pour une M4 mais tout va bien.... une taxe d’environ 30% auquel on ajoute les 20% de TVA... euh, comment ça l’état ne veut plus des sportives? 😰 ....bon c est sur que les propriétaires de M sont des salauds de riches mais bon quand même !!! 1
LeoPolo Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 il y a une heure, V8M a dit : Par contre, à l'instant ou j'écris ces lignes, je ne trouve pas encore une référence aux taxes cartes grises et annuelles qui devaient être modifiées en 2021 .... Yes ... en espérant qu’ils tiennent ce qu’ils avaient annoncé!
dump Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 il y a 28 minutes, LeoPolo a dit : J’adore la façon de présenter les choses de manière orientée: « Les professionnels de l'automobile peuvent respirer... » Le malus passe à 40k€ pour une M4 mais tout va bien.... une taxe d’environ 30% auquel on ajoute les 20% de TVA... euh, comment ça l’état ne veut plus des sportives? 😰 ....bon c est sur que les propriétaires de M sont des salauds de riches mais bon quand même !!! Les grosses taxées ne seront tout simplement plus disponible en France qui va payer 40k€de malus sur une m4 ?? Les prix des f80 vont grimper en flèche ! 2
V8M Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 On a toujours pas les éléments de taxation de l'occasion mais si elles ne sont pas taxées les M3/M4 d'occasion vont voir leur tarif monter je pense.... 1
V8M Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 (modifié) il y a 2 minutes, V8M a dit : Une M3 G80 est à plus de 150000 euros Une M2 de 410 cv à plus de 110000 euros en neuf en 2021 Bref impensable...... Alors oui l'occasion de qualité va prendre des couleurs mais combien de temps ? Avant une nouvelle taxe ? Modifié le 28 septembre 2020 par V8M
theplumber Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Moi je vais plutôt essayer de m'acheter une belle z3m coupé en 2021 pour le prix .... du malus 3 2
V8M Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 (modifié) Tu ne seras pas le seul si la fiscalité de l'occasion n'est pas impactée.......mais attend la loi définitive et la loi climat de fin d'année ......car une Z3M taxée à l'année 5000 euros c'est pas le top (fiction à ce jour....mais au vue des malades mentaux anti-voiture à la tête de notre gouvernement…) Modifié le 28 septembre 2020 par V8M
SpaceGrau08 Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Ils sont barges... Que tu taxes une Veyron de 40k à la rigueur ok mais une caisse à 80k ca fait quand même +50% de taxes!!! Bref c'est tellement traumatisant que je vais essayer d'opérer un blocage mental. Et puis faut dire que j'ai pas d'appétence pour les véhicules neuf/récents. Mais bon qu'est ce qu'ils vont bien pouvoir nous chier (bah oui Parce que soyons d'accord c'est un monceau d'immondices ces nouvelles lois) pour les VO...
fan2BM Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 Çà va valoir le coup d'ouvrir une société bidon en Pologne et faire immatriculé sa sportive là bas... 1
skitophe Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 il y a 9 minutes, fan2BM a dit : Çà va valoir le coup d'ouvrir une société bidon en Pologne et faire immatriculé sa sportive là bas... Je pense que les sociétés bidon au Luxembourg vont florir. il y a même des société spécialisées pour aider à faire cette démarche.
dump Posté(e) le 28 septembre 2020 Signaler Posté(e) le 28 septembre 2020 (modifié) il y a 12 minutes, SpaceGrau08 a dit : Ils sont barges... Que tu taxes une Veyron de 40k à la rigueur ok mais une caisse à 80k ca fait quand même +50% de taxes!!! Bref c'est tellement traumatisant que je vais essayer d'opérer un blocage mental. Et puis faut dire que j'ai pas d'appétence pour les véhicules neuf/récents. Mais bon qu'est ce qu'ils vont bien pouvoir nous chier (bah oui Parce que soyons d'accord c'est un monceau d'immondices ces nouvelles lois) pour les VO... Le problème c’est que si plus personne n’achète neuf, bah y’aura plus de voiture d’occasion à un moment donné Modifié le 28 septembre 2020 par dump 1 1
Messages recommandés