il y a 5 minutes, Quenotte a dit :

40 millions d'automobilistes vient de lancer une pétition contre les mesure autophobes de la CCC...

Le plus ahurissant est que la CCC était une réponse aux gilets jaunes, dont le déclencheur était la pression fiscale sur les automobilistes et la répression routière...

C'est assez fantastique comme résultat!

Et ça passe crème!

A coup de LBD et d'interdiction de regroupement dans les rues sous couvert de pseudo crise sanitaire tout passe crème LOL

C'est ce qu'on appelle de l'ingénierie sociale et c'est une vraie science.

Le nouveau barème des bonus/malus automobile se précise : https://www.clubic.com/mag/transports/actualite-15543-le-nouveau-bareme-des-bonus-malus-automobile-se-precise.html

Bonus-malus 2021 : le malus s’envole et le bonus dégringole : https://www.automobile-propre.com/le-bonus-ecologique-passe-a-6-000-e-pour-les-voitures-electriques/

Il y a 2 heures, dump a dit :

Ouais, alors quand on donne des leçons, on commence par le faire soit même... le train moins polluant va au même endroit pour pas beaucoup plus long ! 

Je ne donne aucune leçon mais affirme seulement certaines vérités !  

De part mon travail je voyage très souvent en avion et quand c'est plus pratique je prends le train.

L'impact CO2 n'a strictement aucune influence dans mon choix sinon je ne roulerais pas en M3 et autre…..Strictement aucune influence. Point.

Quand je prends ma M3 pour faire des dizaines de kilomètre SANS aucune utilité SAUF me faire plaisir je pollue gratuitement. Et hors de question de m'arrêter. 

Et peut-être ce soir je vais faire 20 km de E92 en écoutant ACDC et en faisant quelques glissades  

Je pense que sur ce forum 99% des conducteurs roulent pour se faire plaisir en M3....sans aucune utilité sauf la PLUS IMPORTANTE : CE FAIRE PLAISIR. 

De part mon travail j'ai la chance d'aller souvent en Inde, Afrique........et quand je vois la catastrophe en terme de locomotion je me rend compte que les 0,5% d'émission de la France ne sont même pas l'épaisseur du trait de crayon dans le problème (si il existe ...) du CO2. 

Alors on pourra tous rouler en ZOE et TESLA en France et se faire taxer.....mais les 5 milliards d'être humains supplémentaires rouleront en énergie fossile car la voiture électrique est un truc de riche et les émissions de C02 seront à la hausse.

Le seul problème est la surpopulation à venir, le reste ce n'est que de la masturbation intellectuelle à 2 balles. 

La seul point qui me gêne dans le train c'est le déficit de réseau ferré de France et de la SNCF comparé aux compagnies aériennes qui nous coute rien (bon à part air france depuis le prêt de l'état) mais ceci est un autre débat. 

Alors promouvoir un système hautement déficitaire (le train) face à un système bénéficiaire (jusqu'à la crise) .....cela ne passera pas par moi. 

Je me fais plaisir avec ma M3 et mes autres voitures, je n'ai qu'une vie que j'ai construit sans devoir rien à personne et j'assouvirai ma passion de la mécanique à énergie fossile sans le moindre scrupule jusqu'à mon dernier souffle et je ne suis pas le seul je pense.... 

 

Modifié le 29 septembre 20205 a par V8M

Il y a 2 heures, dump a dit :

Oui, sauf que le passionné que tu es, pour qu'il puisse assouvir sa passion avec son beau véhicule d'occasion, encore faudrait il que quelqu'un l'achète neuf et là ça va considérablement compliquer les choses...

 

Oui c'est bien pour cela que je dis que je n'attends plus rien. Je sais bien ce qui va arriver à terme...

il y a 36 minutes, V8M a dit :

Je ne donne aucune leçon mais affirme seulement certaines vérités !  

De part mon travail je voyage très souvent en avion et quand c'est plus pratique je prends le train.

L'impact CO2 n'a strictement aucune influence dans mon choix sinon je ne roulerais pas en M3 et autre…..Strictement aucune influence. Point.

Quand je prends ma M3 pour faire des dizaines de kilomètre SANS aucune utilité SAUF me faire plaisir je pollue gratuitement. Et hors de question de m'arrêter. 

Et peut-être ce soir je vais faire 20 km de E92 en écoutant ACDC et en faisant quelques glissades  

Je pense que sur ce forum 99% des conducteurs roulent pour se faire plaisir en M3....sans aucune utilité sauf la PLUS IMPORTANTE : CE FAIRE PLAISIR. 

De part mon travail j'ai la chance d'aller souvent en Inde, Afrique........et quand je vois la catastrophe en terme de locomotion je me rend compte que les 0,5% d'émission de la France ne sont même pas l'épaisseur du trait de crayon dans le problème (si il existe ...) du CO2. 

Alors on pourra tous rouler en ZOE et TESLA en France et se faire taxer.....mais les 5 milliards d'être humains supplémentaires rouleront en énergie fossile car la voiture électrique est un truc de riche et les émissions de C02 seront à la hausse.

Le seul problème est la surpopulation à venir, le reste ce n'est que de la masturbation intellectuelle à 2 balles. 

La seul point qui me gêne dans le train c'est le déficit de réseau ferré de France et de la SNCF comparé aux compagnies aériennes qui nous coute rien (bon à part air france depuis le prêt de l'état) mais ceci est un autre débat. 

Alors promouvoir un système hautement déficitaire (le train) face à un système bénéficiaire (jusqu'à la crise) .....cela ne passera pas par moi. 

Je me fais plaisir avec ma M3 et mes autres voitures, je n'ai qu'une vie que j'ai construit sans devoir rien à personne et j'assouvirai ma passion de la mécanique à énergie fossile sans le moindre scrupule jusqu'à mon dernier souffle et je ne suis pas le seul je pense.... 

 

Je ne parle pas de toi, je parle des politiques 😁 qui nous donnent des leçons mais ne sont même pas capables de se les imposer à eux même... 

je passe ma vie en avion pour le boulot, c’est pas moi qui vait râler sur les avions 🙃

On s'est donc mal compris  et en fait on est d'accord sur beaucoup de choses

L'écologie est un danger pour la démocratie et nos libertés....et je ne parle pas de notre passion  

 

 

il y a 19 minutes, V8M a dit :

On s'est donc mal compris  et en fait on est d'accord sur beaucoup de choses

L'écologie est un danger pour la démocratie et nos libertés....et je ne parle pas de notre passion  

 

 

L'ecologie en soit n'est pas un mouvement dangereux. Comme tout mouvement (mais pas que...) c'est l'extrémisme qui est dangereux ! Et là, nous sommes en plein dedans...  

Il y a 7 heures, GEBm3 a dit :

ci-après un camembert des gaz GES..issue d'une conf de jancovici ( aucun jugement sur ce gars, je pense par contre que ces données sont plus ou moins justes)

LE gros problème c'est la viande en fait... mais faut bien manger.. donc le gros problème c'est la démographie! J'aurais pensé l'aviation bien plus polluante (étonnant qd même avec ce qu'ils rejettent),idem pour les gros navires

 

Sans élevage, tu vas avoir du mal à faire pousser des végétaux sans avoir recours à l'industrie phytosanitaire qui attend au tournant de récolter (encore plus) le jackpot...

Avant son développement, les gens crevaient juste de faim en fait.

C'est comme pour tout.

L'élevage est utile, c'est son industrialisation à outrance pour faire toujours plus de profits avec des produits de mauvaise qualité qui pose problème.

Et la démographie comme tu le pointes

 

A priori une bonne nouvelle pour nous et surtout les propriétaires de M5/M6 V10....

Les 3 taxes (plus de 36 CV pouvant atteindre 8000 euros, surcout carte grise de 1000 euros et taxes annuelles de 160 euros) sont SUPPRIMEES comme annoncés en 2020 !!!!!!!! YES 

Bref un marché du neuf qui va prendre 40000/50000 euros de taxes et un marché de l'occasion qui diminue en taxation........

http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3360_projet-loi#__RefHeading___Toc407206_1701531476

Les propriétaires de M5/M6 vont respirer  ...... et nos bijoux ne pas perdre en valeur voir plus.....

Une M4 F82 de 60000 euros face à une G80 à plus de 150000 euros......le gap est énorme par exemple....

Modifié le 29 septembre 20205 a par V8M

On attend tout de même une réforme du cout des cartes grises (et autres taxes) sur VO en 2020, non ? Et j'ai entendu parler d'une loi "écologique" en fin d'année où la question de la taxation du poids des véhicules pouvait être rediscutée. 

Modifié le 29 septembre 20205 a par Stefan2M4

On attend effectivement une convention climat en fin d'année ou la ministre de la destruction économique veut essayer de faire passer effectivement la taxe au poids......l'escrologie n'existant que par la taxe on taxe ...

Mais cette convention climat est très mal vu de Bercy (surtaxe sur l'aérien, 5G en suspend, surtaxe sur les voitures, interdiction de la publicité sur certains produits.....) qui se rend compte de la destruction massive de richesse/d'emploi qu'elle entrainerai. Et notre économie n'a pas spécialement besoin de ceci.......

Bref je pense que le cadre fiscal (je peux me tromper) est bouclé pour 2021 et que Bercy va tout faire pour éviter de mettre un frein sur la croissance. De même 2022 approche donc on va éviter de taxer l'existant....pas très vendeur au niveau politique.

Pour les cartes grises pas de taxes supplémentaires sur les VO......sauf amendement (il y aura des tentatives comme chaque années) voté par le parlement. Par expérience c'est assez rare néanmoins mais pas impossible. 

Bref à l'instant ou j'écris les dispositions fiscales sont destructrices pour les voitures neuves classiques/sportives et bienveillante pour l'occasion.

Mais tout le monde connait l'instabilité de la matrice fiscale Française ou la vérité de hier n'est pas celle de demain. 

il y a quelques autres joyeusete en plus de ce nouvel escromalus... une diminution des frais kilometrique pour les personnes au frais réel donc autant dire pour beaucoup de personne une augmentation des impots.

 

Bref on se dirige vers plus de taxe pour l ecologie alors que l on a déjà l un des taux les plus important dans le monde avec le Danemark; mais bon personne pour s occuper des postes en doublon dans le gouverment ou les collectivites territorialle, de la fraude a la secu (1 million de personnes en trop), de la fraude a la retraite etc (la liste est trop longue).

Enfin j essaye de me dire qu avec les khmer vert en mairie les personnes vont commencer a se rendre compte que ce sont juste des pasteques

Il y a 14 heures, V8M a dit :

A priori une bonne nouvelle pour nous et surtout les propriétaires de M5/M6 V10....

Les 3 taxes (plus de 36 CV pouvant atteindre 8000 euros, surcout carte grise de 1000 euros et taxes annuelles de 160 euros) sont SUPPRIMEES comme annoncés en 2020 !!!!!!!! YES 

Bref un marché du neuf qui va prendre 40000/50000 euros de taxes et un marché de l'occasion qui diminue en taxation........

http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/textes/l15b3360_projet-loi#__RefHeading___Toc407206_1701531476

Je comprends pourquoi on nous pond des lois à la con : c'est inbittable ce truck. j'aimerais savoir sur 550 débutés (enfin ceux qui sont présents) combien on lu et savent ce pour quoi ils votent (que ce soit ce projet ou d'autres sur d'autres sujets d'ailleurs). C'est devenu d'une tel complexité que je pense qu'on peut faire passer tout et n'importe quoi dans la loi.

Il y a 11 heures, MinusN54/// a dit :

[...] les khmer vert [...]

Je valide totalement ! 😅

Bien plus dangereux que les khmer car les écologistes bénéficient encore d'une image de bisounours chez certains de nos concitoyens.......

Sous le couvert de l'écologie on interdit par exemple les centres villes aux personnes roulant avec des voitures anciennes et n'ayant pas les moyens de s'acheter autre chose.....Cette privation de liberté pour les plus démunis est insupportable et elle passe comme une lettre à la poste car c'est de l'escrologie......

L'escrologie à la Française est une immense boite de Pandore pour taxer et interdire voir discriminer !! 

Oui enfin plus dangereux que le khmer rouge,j'en doute quand même😅

 

1 hour ago, fan2BM said:

Oui enfin plus dangereux que le khmer rouge,j'en doute quand même😅

 

On verra bien mais déjà on voit se dessiner les contours d une ideologie qui ne me plait guere.

Exemple pathétique de la désinformation qui pourrait nuire aux escrologues en France

Amnesty International s'en prend à la voiture électrique (via la production des batteries) accusée d'être une catastrophe écologique et de bafouer les droits humains et des enfants.

Pas un escrologue en France va essayer de mettre le holà sur cette voiture 

https://www.amnesty.fr/responsabilite-des-entreprises/actualites/les-voitures-electriques-roulent-encore-sur-les-droits

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2019/03/amnesty-challenges-industry-leaders-to-clean-up-their-batteries/

Pour un escrologue il faut que le quartier bobo soit exempt d'une voiture Diesel conduite par un Gaulois n'ayant pas les moyens de s'acheter une autre. Peut importe si des gamins en RDC en crève et que l'extraction du Cobalt/lithium soit une catastrophe environnementale. C'est si loin de leur quartier....

plus proche de nous, avec quoi fonctionne une voiture electrique ? electricité ... faut pas etre un génie pour savoir ça. Et l'electricité vient en grande majorité du nucléaire ( que les ecolos peuvent pas blairer non plus. ).

Or les capacités du reseau français sont déjà en limite, la montée en puissance pour subvenir à l'alimentation des ces autos est longue, donc on importe du courant, souvent d'Allemagne car leur puissance industrielle fait qu'ils sont surcapacitaire.

et comment est produite cette electricité outre rhin ? ... au charbon messieurs dames, donc la recharge de quelques KWh ça pique.

820g CO² le KWH .

devinez combien de KWH pour une zoé ? entre 22 et 40KWh ... donc pour 150km on est entre 124g de CO² et 211g de CO² au km...  211g c'est une M3 E92 bvm il me semble . evidement il vont minorer en disant que comme c'est un mix c'est à minorer...

rien que ça, le bilan tient pas la route, alors si tu rajoute le bilan de la fabrication / recyclage de batterie c'est dramatique.

d'autant plus qu'on a pas la certitude que ça tienne des lustres encore, contrairement aux auto thermique qui peuvent durer des decennies, ce taux de renouvellement dégrade encore plus le bilan. pourtant les outils d'analyse sont connus, c'est l'analyse du cycle de vie !!

 

 

Modifié le 1 octobre 20205 a par Nakamiki