Gabs94 Posté(e) le 22 février Signaler Posté(e) le 22 février (modifié) Il y a 7 heures, Gatouille a dit : Vidéo du coaching de Romain avec le passionné Christian très pédagogue, peut-être que vous trouverez vous aussi ses conseils intéressants, avant le roulage, pendant et après. Il faut avoir en tête que Romain a 1 heure d'expérience sur circuit avant çà, on est à Magny-Cours avec des compétiteurs en entrainement très très rapides, c'est assez stressant. https://www.youtube.com/watch?v=3jPxmg-cdYk Je suis abasourdi par l'absolue nullité du coaching. Je suis pas du genre à mâcher mes mots, tu me connais maintenant, mais quand j'essaye de ne pas parler pour rien. Je suis juste un peu énervé ces temps-ci quand je constate le niveau vraiment catastrophique de beaucoup de coachs en pilotage diplômés BJEPS et compagnie. Déjà, l'expérience en elle même : le pilotage est un loisir, si le coach est énervé et désagréable, s'exprime comme celui-ci c'est stressant et complètement contre productif. On n'est pas en train de passer un diplôme, ou de jouer à Rocky, c'est du fun. Là on a juste l'impression que Romain se fait engueuler H24. Le gars n'a absolument aucun code, il prends le volant en permanence ce qui est castrateur au possible et hyper gênant dans l'habitacle. Intervenir légèrement pour montrer quelque chose, typiquement le fait de rendre du volant sur la bosse de la courbe de Schwendenkreuz au NOS, quand t'es à 180, y'a des façons de montrer. Tenir un volant imaginaire pour mimer le geste au conducteur, ce qui est très facile à comprendre. Annoncer qu'on va prendre le volant etc. Mais pas, pan t'arrive au freinage et monsieur le coach te piques le cerceau des main brusquement... Moi le mec déjà il aurait prit un coup de pied aux fesses. Aucune notion de transmission d'info : point de freinage / intensité / ressource, rien. Les freins typiquement, on met la main en visu du pilote, et on ferme le point, on referme la main pour annoncer qu'il est temps de freiner. Le geste donne l'intensité. La ressource on fait signe de réaccélérer c'est simple. Et surtout, surtout, on anticipe. On annonce avant ce qu'on veut que le pilote fasse, comment il va le faire. On donne le plan. Là le mec est dans la réaction à 100% du temps. Aucune notion de progrès ne peut être apportée comme ça. Il ne fait pas de remarque sur le positionnement des mains de Romain qui devraient être à 9h15, tout le temps. A Magny il n'y a pas besoin de décroiser, même à Adelaïde. Suffit de regarder, le volant ne fait même pas 180°. Aucun commentaire sur les passages de vitesses qui sont clairement problématiques : le temps perdu entre les rapport est non seulement mauvais pour le chrono, mais surtout il destabilise l'auto complètement. Normalement ça doit passer à la volée pratiquement, sur une auto de course avec un shifter spécifique quand même... Et en tant que coach, en deux tours tu sais déjà quels rapport la voiture doit avoir à quel moment pour passer bien. Là nada, le mec dit juste, reste en sous régime H24... Pas d'explication sur la logique des trajectoires, leur enchainement. Sauf à la fin, mais c'est trop tard. Que des "vas y, là, maintenant, nooooon, plus, làààà, maiiiis, plus, paaas encoooore, hooo, tu vas sortiiir làààà" Sans parler d'un point qui me paraît crucial, essayer la voiture ou emmener le client, quand il débute, pour lui montrer, même dans une autre voiture, la sensation des choses. Comprendre le dégressif ça ne se fait pas que par la parole, il faut le vivre pour le saisir. Les g c'est pareil. A chaque fois que je monte avec un bon pilote, j'en apprends énormément : je me dis, tiens, ici je pourrai aller bien plus vite, là je pourrai être plus smooth et ainsi de suite. Je me suis tappé tout le debrief, curieux de savoir ce qu'il allait pouvoir raconter et c'est presque pire, c'est un concours de "qu'est ce que je peux dire pour lui faire peur". La session de roulage était pianississimo en comparaison de ce que la voiture peu faire. Je suis même pas sur que les pneus étaient en température. Quand le mec dit "si tu augmentes le rythme ici, t'es dehors" et tout ce genre de remarque, c'est encore une fois hyper castrateur. On sort pas comme ça, y'a des run offs partout sur les zones de freinage. On ne progresse pas en pilotage sans dépasser la limite par moments. C'est important de s'en donner l'occasion. Bref, je comprenais pas pq Magny vous a laissé un peu sur votre faim, mais là je saisis un peu plus. C'est dur d'avoir un bon souvenir quand celui ci s'apparente plus à une session de colle qu'autre chose. Pour finir sur une note positive, la voiture a l'air top, et le S54 a vraiment un joli son avec votre config échappement. Beau boulot !! Et vivement la suite. Modifié le 22 février par Gabs94 1
Gatouille Posté(e) le 23 février Auteur Signaler Posté(e) le 23 février Ok Christian était très gentil avec nous, et il ne nous a pas du tout mal parlé, à aucun moment, et Romain a beaucoup appris, il est débutant niveau 0 je le rappelle pas chasseur de chrono expérimenté On a pas du tout vécu cette expérience comme tu le décris, mais vraiment pas, on a passé un super moment, dommage de le ternir de la sorte. Le but a été atteint, comprendre une partie du pilotage, il y a encore pas mal de choses à voir forcément. Ensuite la vidéo est un montage qui ne montre pas les longues explications faites avant pendant et après sinon 1H30 au lieu de 30 minutes. La critique c'est bien mais il faut avoir toutes les données, tu ne les as pas : 1 coaching gratuit de 1/2 heure il est resté 1h30, 2 mon fils a passé un super moment, 3 il a appris contrairement à.. ......... 4 on le voit bien au début comment il roule et à la fin 5 il lui a dit pour le 9h15 avant et après mais mais pas présent dans le montage 1h d'expérience seulement avec une auto comme çà à Magny COurs F1 et toutes ces voitures rapides,, c’était hyper dur pour moi déjà je roulais à 70% c'était flippant Ce coaching était pour nous adapté au contexte. On a été coupé plusieurs fois drapeau rouge cause champions du monde qui sortent retour au paddocks attente etc... C'était pas simple beaucoup d'attente de coupure dans l'élan. Plus haut tu nous as fait une apologie des circuits rapides, et tout çà mais moi j'aime pas je roule avec mon fils, on a pas la même sensation de protection quand on roule seul ou avec son fils, on a fait Magny parce que pas le choix il a qu' une semaine de congés, j'aime bien les petits circuits parce que ils sont à mon niveau, surtout quand arrive un problème à gérer. C'est un peu comme le coaching on a pas le coach de Youtube à la mode qui fait 2minutes 30 au Nurb mais on a passé un super moment on a progressé et validé l'auto avec un gars charmant. Cela me suffit et si je dois être classé dans la catégorie des pilotes moyen et peureux qui progresseront peu avec un "guignol" je veux bien, mais personne n’enlèvera ce qu'on a vécu avec mon fils. Caoch pas du tout énervé pas du tout et très doux pédagogue, il nous a bien expliqué avant comment on allait faire pour sa prise de volant et corriger nos trajectoires, on faisait un point dur pour lui dire d'arrêter si une auto arrivait dans les rétros tout cela à rythme doux pour déjà bien comprendre ce qu'il nous a expliqué, moi j'ai beaucoup appris comme çà et au lieu de lutter avec l'auto dans certains endroits, c'était plus facile après. Et je comprends enfin pourquoi je suis encore plus nul sous la pluie. Je t'aime bien et je te trouve très intelligent mais là c'est une réaction type réseaux sociaux on réagit sans prendre en compte le contexte et le vécu des personnes leur sensibilité qui est différente forcément de soi. Des réactions comme çà cela donne envie de tout virer sur internet tu vois le truc ? 1
julien m Posté(e) le 23 février Signaler Posté(e) le 23 février Oui il faut tenir compte que Romain n'avait pratiquement pas roulé sur piste avant. Il faut lui laisser encore le temps tranquille. Je comprends l'allure adoptée . L'auto à l'air top, bravo à vous. 2
Gabs94 Posté(e) le 23 février Signaler Posté(e) le 23 février (modifié) Tout est une question de perception. Evidemment que le plus important c'est le souvenir que vous en rapportez. Et s'il est positif, tant mieux. C'est pas la sensation que j'avais en vous lisant avant. Je n'ai aucune critique à l'égard de la conduite de ton fils, au contraire. Il ne faut pas tout ramener à une question de niveau. Il sait conduire, il sait tourner, il sait où aller, il connait les trajs. Bon... ben dans ce cas il est digne de confiance. S'il est digne de confiance... pourquoi tenir son volant H24 ? Depuis le siège passager ! Ce qui l'empêche de voir sa main droite et complique encore plus la tâche des changements de rapports... Quel que soit le prix du coaching. Encore que gratuit soit un joli mot, parfois il est en supplément certes, mais souvent il est inclu dans le prix de la journée... beaucoup ne s'en servent pas, c'est dommage. Celà dit je ne connais pas les conditions ici. Disont donc qu'il était effectivement gratuit, ça ne change rien à ma critique qui ne porte que sur la technique de coaching, pas sur le bonhomme lui-même. En effet je l'avais pensé en regardant la vidéo, les conditions ne sont pas top pour le roulage : vraiment beaucoup de monde, et beaucoup de voitures rapides. En tant que débutant, c'est très intimidant. Et ça rends la concentration difficile. Raison de plus pour NE PAS prendre un volant quand depuis le siège passager on ne voit pas ce qui arrive dans le rétro... Il y a 4 heures, Gatouille a dit : c'est une réaction type réseaux sociaux on réagit sans prendre en compte le contexte et le vécu des personnes leur sensibilité qui est différente forcément de soi. Des réactions comme çà cela donne envie de tout virer sur internet tu vois le truc ? Sincèrement Philippe, je suis désolé que tu ais perçu mon message de cette manière, ce n'était pas le but. Je comprends bien votre objectif et c'est pour ça que j'aurai pensé qu'un coach plus cool, tranquille, dans l'anticipation et pas stressé de chaque légère survitesse en entrée de courbe, qui n'utilise pas de langage vulgaire et compagnie, aurait été plus agréable. C'est mon ressenti en regardant toute la vidéo du coaching de A à Z. Mais c'est qu'un ressenti, je n'étais pas là pour le vivre. L'important c'est que vous en tiriez un super souvenir. Je m'abstiendrai de parler des négatifs à l'avenir, c'est une fâcheuse habitude que j'ai. Modifié le 23 février par Gabs94
GuiOm Posté(e) le 23 février Signaler Posté(e) le 23 février (modifié) J'ai regardé aussi la vidéo et je ne comprends pas pourquoi l'instructeur tient le volant et le tourne à la place de ton fils, qui s'en sort très bien tout seul. Par contre, la direction aurait pu briefer les quelques inconscients qui ne sont pas passés loin parfois de ton Z... Modifié le 23 février par GuiOm 4
Gatouille Posté(e) le 23 février Auteur Signaler Posté(e) le 23 février C'était stressant car plein de compétiteurs en entrainement très rapides, en effet. 1
Gatouille Posté(e) le 3 mars Auteur Signaler Posté(e) le 3 mars En cours, fabrication du faisceau complet de frein aviation sauf les parties déjà changées vers les 4 étriers, car j'ai rencontré beaucoup de soucis avec les raccord EXACT, j'ai eu beau les faire fabriquer par des pros plusieurs différents ou moi, çà fuit, on sert pas çà fuit on sert moyen çà fuit on sert fort çà fuit. L'autre souci est les raccord tournants, au bout de deux démontages ou un même, ils grippent et deviennent moins tournant, il faut les forcer à la clé ! Et surtout en octobre, un raccord a lâché sur l'étrier arrière droit, donc plus de freins arrière au bout de la ligne droite de La Bresse. J'ai bien aimé 😄 Depuis j'avais changé les parties les plus problématiques en changeant de marque, depuis plus de souci sur ces parties, mais en cours le changement de tout le reste en GOODRIDGE. Je suis ravi de racheter des trucs super chers que j'avais déjà, mais la sécurité est la priorité, d'ailleurs, le spécialiste en frein sur Clermont Ferrand qui me les fabrique en Goodridge m'a avoué qu'un collègue voulait lui refiler son stock de EXACT car trop de SAV. 😄 Il a préféré resté en Goodridge. Genre remettre 600 ou 700 balles là dedans alors qu'on pensait que c'était ok, sans parler des olives ou autres pièces Exact achetées pour tenter de résoudre les pb.... 1 1 1
ACS3 Posté(e) le 3 mars Signaler Posté(e) le 3 mars ça fait des années que je travaille avec goodridge et jamais de soucis ... ils me fabriqunte ce que je veux à la commande/demande , et ils ont même modifié des refs de E36 car je leur ai dit que c’était un poil court... ( E36 standart VS M3 ) .. sur du frein , franchement je vais pas économiser 4€ ... 1
vincent_ Posté(e) le 3 mars Signaler Posté(e) le 3 mars Moi aussi, je n’ai toujours installé que du Goodridge. Que ce soit pour de la durite de frein avia, raccords et durites d’huile en Dash, circuit d’essence Dash avec conduite rigide ou Téflon, et je n’ai jamais regretté. Plusieurs copains ont rencontré le genre de soucis que tu as rencontré, parfois ils ont senti le raccord se mettre légèrement de travers lors du serrage… L’usage de ces raccords est en général critique, pas d’économie à faire là-dessus, le jeu n’en vaut pas la chandelle.
Gatouille Posté(e) le 3 mars Auteur Signaler Posté(e) le 3 mars Merci pour vos messages le choix n’avait pas été dicté par le prix mais le hasard qui ne fait pas si bien les choses finalement 😜 1
Gatouille Posté(e) le 3 mars Auteur Signaler Posté(e) le 3 mars Une vidéo faite par le pro sur place Protois Vidéos : https://youtu.be/ipBAxROPaZA Leur site https://www.protois.com/videos-reportages-journees-circuit-club-sport-automobile_page_0.html Quelques photos libres sans masque, on voit que le nettoyage de la piste, ce n'est pas çà quand même, vu les caisses qui se trimballent à 100 000 ou 200 000 et plus. 4
pack m Posté(e) le 3 mars Signaler Posté(e) le 3 mars Il y a 2 heures, Gatouille a dit : Une vidéo faite par le pro sur place Protois Vidéos : https://youtu.be/ipBAxROPaZA Leur site https://www.protois.com/videos-reportages-journees-circuit-club-sport-automobile_page_0.html Quelques photos libres sans masque, on voit que le nettoyage de la piste, ce n'est pas çà quand même, vu les caisses qui se trimballent à 100 000 ou 200 000 et plus. Un vrai monstre ta Z ! 🥰 1
ACS3 Posté(e) le 4 mars Signaler Posté(e) le 4 mars critique constructive ... je la trouve très haute sur patte ... et elle semble prendre beaucoup de roulis ... il y a beaucoup de seconde à gagner en la posant plus bas et en reduisant le roulis du train avant . garde l'arriere mou mais durci l'avant , dans les courbes lentes , pour bien faire elle devrait lever la roue intérieure . 3
fredz72 Posté(e) le 4 mars Signaler Posté(e) le 4 mars il y a 35 minutes, ACS3 a dit : critique constructive ... je la trouve très haute sur patte ... et elle semble prendre beaucoup de roulis ... il y a beaucoup de seconde à gagner en la posant plus bas et en reduisant le roulis du train avant . garde l'arriere mou mais durci l'avant , dans les courbes lentes , pour bien faire elle devrait lever la roue intérieure . Je me suis fait la même remarque sur la hauteur de caisse 😇 Mais je crois que l'on avait déjà évoqué le sujet.
Gatouille Posté(e) le 4 mars Auteur Signaler Posté(e) le 4 mars Merci pour vos remarques : La voiture est très dure de l'avant et la hauteur c'est voulu, je perds en performance mais je gagne en coté pratique (sortir de la grange chargement etc... ou casse en cas de sortie de piste Pour la dureté des ressorts et hydraulique je vais pas faire mieux qu'un gars qui fait çà depuis 35 ans, le train avant est soudé à la piste. Mais l'arrière n'est pas au niveau, surtout à cause de la géométrie, because traverse qui tient les bras faite par moi et ne donne pas la plage de réglage idéale. Commande en cours d'une traverse sur mesure avec réglages piste possible La voiture est beaucoup plus dure que Gatmobile 1 qui levait la patte justement à cause de suspensions souples arrière et grosse barre devant. Mon objectif est justement de ne plus lever la roue ou beaucoup moins, à tort ou à raison, on verra. On s'est trainé à Magny-Cours parce que j'aime pas, trop de monde, on voit bien sur les vidéos, et en plus ils ne nettoyaient pas la piste. Mais on a pu voir un sacré potentiel, pourtant je roulais tranquille freinage tôt etc... Les deux personnes que j'ai emmené moniteur et vidéaste ont cru que je sortais à Adélaïde alors qu'au volant on sent qu'on en est loin. Passer ma journée à me faire doubler par des Porsche et des Seven ne m'a pas fait marrer, certaines seraient à ma portée. Faut pas oublier les données : Voiture en mise au point, avec mon fils, les tuyaux de frein de merde qui donnent pas confiance. 1
ACS3 Posté(e) le 4 mars Signaler Posté(e) le 4 mars pour la manutention tu peux voir pour des cales de ressort ... c'est des cales que tu poses entre les spires de ressort une fois la voiture levée ... ainsi elle est plus haute pour les deplacement ou chargement déchargement . c'est une methode fiable utilisée depuis des années sur les voitures neuves et basses pour le transport 5 1
Gatouille Posté(e) le 5 mars Auteur Signaler Posté(e) le 5 mars Bilan de l'opération avec ces gravillons pas nettoyés, un impact sur une aile arrière, j'imagine le gars avec une Porsche ou une lamborghini valant le prix d'un appartement..... Je me suis fait punir par le directeur de la journée(personnel de Magny-Cours) 10 minutes de roulage (à raison) car j'étais mal garé dans les paddocks, cela avait été expliqué au breafing. Quand j'ai tort j'ai tort, en revanche j'aurais aimé la même rigueur pour la piste, les gravillons au niveau sécurité ou soins des autos, c'est pas ouf, je passais sur les parties les plus propres mais bon. 2
fredz72 Posté(e) le 5 mars Signaler Posté(e) le 5 mars (modifié) Il y a 11 heures, Gatouille a dit : Bilan de l'opération avec ces gravillons pas nettoyés, un impact sur une aile arrière, j'imagine le gars avec une Porsche ou une lamborghini valant le prix d'un appartement..... Je me suis fait punir par le directeur de la journée(personnel de Magny-Cours) 10 minutes de roulage (à raison) car j'étais mal garé dans les paddocks, cela avait été expliqué au breafing. Quand j'ai tort j'ai tort, en revanche j'aurais aimé la même rigueur pour la piste, les gravillons au niveau sécurité ou soins des autos, c'est pas ouf, je passais sur les parties les plus propres mais bon. La lamborghini ou GT3 RS, au prix d'un appartement, c'est suivant où, parce qu'à Monaco, c'est même pas le prix d'une place de parc 😁 Modifié le 5 mars par fredz72 2
Gatouille Posté(e) le 6 mars Auteur Signaler Posté(e) le 6 mars Voila tout le circuit de freinage est refait en Goodridge, on en a profité pour simplifier les raccords et autres adaptateurs. L'ensemble est serti à l'atelier Auvergne Freinage, c'est propre avec de la thermo comme j'aime. Il a fallu tout refixer partout, un sacré chantier finalement. Manque la purge finale, mais j'en avais marre. 4 1
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