Il y a 1 heure, Gabs94 a dit :

Beaucoup de choses ne sont donc pas idéales

jamais, mais tout dépend de l'orientation que tu donne au projet...  restauration petit à petit en mode "date just" sur les evo technique, remise à l'identique d'une auto d'une certaine année ayant cette caisse et potentiellement ce moteur, mode degen by gab "time attack" ... y'a une infinité de possibilité.

l'auto est dans son jus, si tu roule en slick c'est pas la caisse qui va se plier ( y'aura tes cervicales mais pour ça on fait plus de pieces). Par contre quand je vois ces vis et ces rotules avec de la corrosion, je sais déjà que c'est par là que ça lachera. Surtout quand on sait les contraintes que mettent les slick.

Après pas idéales, ok mais là le pb ca va être de trier :

• ce qui serait cool de faire
• ce qui sont les points faibles à traiter en prio
• ce que t'as envie d'en faire
• ce que tu vas trouver pour mettre dessus (qui risque de différer du point précédent)

mais là seule urgence là de suite, c'est rien faire, et faire un bon diagnostique ( à la ferme de JP au hasard !) pour établir ton plan de bataille pour la saison 2025.

 

En résumé comme je t'ais dis, t'as choppé une put***n de licorne là, caisse usine + arceau Matter + S14 course + ... la liste est tellement longue !!!

Bref, sale temps pour ta sécurité financière 😁

 

 

Modifié le 14 novembre 20241 a par Nakamiki

2 hours ago, Gabs94 said:

Bon je pensais refaire un topic pour l'auto mais comme le sujet a déjà les abonnés on le changera le nom et on passera à la suite ici 

 

Là tu es à plus de cent pages, cela pourrait avoir du sens de basculer sur un nouveau.

Ceux qui sont encore vivants ou sans allergie au S14 suivront.

Sinon ce serait un peu comme les listes électorales avec des morts qui votent...

il y a 1 minute, z3m a dit :

Là tu es à plus de cent pages, cela pourrait avoir du sens de basculer sur un nouveau.

Ceux qui sont encore vivants ou sans allergie au S14 suivront.

Sinon ce serait un peu comme les listes électorales avec des morts qui votent...

  nouvelle auto et donc ce serait logique nouveau Topic , ce sera plus clair .

Et pas de problème tes aficionados vont te suivre . 😉👍

Il y a 2 heures, Gabs94 a dit :

Tout à fait, mais couple et puissance sont tout de même liés, et le S14 atmo en 2.0l ne risque pas de dépasser le couple de n'importe quel moteur capable de sortir 450cv.
Les 450cv venant d'ailleurs en fait de l'auto pour laquelle la boîte avait été commandée, une Sierra Cosworth RS500 de touring... autant dire que c'est pas le S14 qui va la fâcher lol !

D'ailleurs pour votre bonheur :

 

 

Wah, la séquentielle ! ❤️ 

Pour moi, c'est un projet à long terme c à d qu'elle doit être démontée afin de contrôler/refaire chaque pièce et une fois la caisse nue, virer cette peinture affreuse.
Pour repartir sur une base saine même si elle l'est déjà quelque part.

Enfin, je ne doute pas que tu sache quoi faire avec cette pépite 👍 

Modifié le 14 novembre 20241 a par totomini

il y a 31 minutes, totomini a dit :

Wah, la séquentielle ! ❤️ 

Pour moi, c'est un projet à long terme c à d qu'elle doit être démontée afin de contrôler/refaire chaque pièce et une fois la caisse nue, virer cette peinture affreuse.
Pour repartir sur une base saine même si elle l'est déjà quelque part.

Enfin, je ne doute pas que tu sache quoi faire avec cette pépite 👍 

Si j'avais encore la 3.2L oui,

Mais moi je veux faire l'AMOU.... enfin non la rouler 😂😂 pour ce qui ont la ref.

Donc j'ai une petite année devant moi pour faire des bricoles avant d'avoir plus de finances mais dans 1 an je veux qu'elle roule donc on va faire le plus important.

La suite on verra après 😂

En tout cas t'as signé un contrat à vie avec le célibat là !! Impossible de trouver la moindre meuf qui accepte ça. T'aurais plus de chance en achetant un château. 

il y a 7 minutes, julipfen a dit :

En tout cas t'as signé un contrat à vie avec le célibat là !! Impossible de trouver la moindre meuf qui accepte ça. T'aurais plus de chance en achetant un château. 

il fait un effort, il a acheté une berline. 

Bon pour les gosses ça va être compliqué à l'arrière là. 

Il peut toujours en trouver une qui est un peu contorsionniste et qui aime être attaché au barreau (arceau)

pour les jantes tu vas être obligé de passer par des centerlock de chez Irmler pour être dans le game.

Il me semble qu'un team en italie vendait récemment une paire d'aile av stw. 

Pour le PC avant il y a ABS motorsport qui vend la partie inférieure avec fond plat

Gabs un petit conseil si un jour tu casses le moteur, oublie le 6 cylindres, remettre un 4 cylindres pour rester dans l'esprit de l'auto, pas forcément un S42 mais un S14, cher je sais mais ton auto garde sa valeur historique au plus près de son parcours.

 

Amuse-toi bien à son bord !

il y a 27 minutes, Gatouille a dit :

Gabs un petit conseil si un jour tu casses le moteur, oublie le 6 cylindres, remettre un 4 cylindres pour rester dans l'esprit de l'auto, pas forcément un S42 mais un S14, cher je sais mais ton auto garde sa valeur historique au plus près de son parcours.

 

Amuse-toi bien à son bord !

On verra à ce moment là.

La voiture est déjà en S14/7 comme expliqué plus haut et il se négocie à plus de 30 000€. Le jour où je le casse... je pleurs. J'avise après.

Il s'agit surtout de ne pas le casser 

Mais après tout il a fait les 24h du ring, les 24h de spa une bonne dizaine de fois ce bon vieux S14 donc je ne m'inquiète pas trop. A moins d'une bêtise.

S14🥰... moi aussi un jour j'en aurai un.. I wish; pas le même, mais S14 quand même.

il y a une heure, Gabs94 a dit :

S14/7

pour les hérétiques, comme moi, tu pourrais détailler un peu les /x et y'a quoi en gros sur chacunes de ces versions ?

 

 

Ah oui tu as quand même un sacré taf avant de la remettre sur la piste cette auto !

Je veux pas casser l'ambiance mais tu as tout à refaire pour rouler de nouveaux avec la caisse. Il faut la mettre à poil. 

Il est "interdit" de casser un S14B20 préparé, il faut l'ouvrir avant de le redémarrer , idem pour la boite. Une boite à crabot c'est entre 10 et 15keuros à faire ou à refaire en cas de casse donc il faut la réviser impérativement avant de rouler avec !

Tu es bien optimiste pour penser rouler dans 1 ans...

Tous mes potes qui ont des m3 E30 plus ou moins préparées, ronges leur freins voir autre chose depuis qu'ils ont entamé de grosses prépa sur leurs autos.

Moi, je suis pas mieux avec mon Alfa GTV6 dans l'esprit... je vous rappel que je devais faire le Monte Carlo Historique en janvier 2024  ... Je vais diminuer les prestations à son sujet car refaire une GrA ou Gr2, c'est pas donné... Il faut tabler sur 15k le moteur, 10k la boite, 10k la caisse, 5k la peinture, 15k les freins, 5k les trains roulants, 2/3k pour électricité et 5k les équipements enfin il y en bien pour 70k pour la monter. Après cela sera pour faire de la figuration pas pour jouer les premiers rôles sans oublier l'entretien à faire dessus. L'auto va être remonté dans son esprit initial de VHRS pour rester dans quelques choses de payable (pour moi) bon après cela ne sera pas le même kif non plus !

Bon après, tu est parti d'une vraie caisse de STW sur ses roues avec le moteur, tu n'auras donc que de la remise en état / restauration à faire, pas du montage avec les pièces qui ne vont pas toujours ... après cela dépendra de ton exigence aussi pour la faire rouler ou la remonter dans l'esprit des STW de l'époque enfin de sa sortie d'usine .

Je te souhaite vraiment de réussir dans ce projet, on rêve tous de pouvoir faire pareil un jour ! 

 

il y a une heure, Nakamiki a dit :

pour les hérétiques, comme moi, tu pourrais détailler un peu les /x et y'a quoi en gros sur chacunes de ces versions ?

 

 

La base est pas pourrie ... une 320is italienne ça sort 192ch pour 2000cc 

pour moi c'est un exploit fin des années 1980 , quand on sait que Honda est le seul à faire mieux  avec l'integra type R qui sort 190ch d'un 1800 et là S2000 avec 240ch ... mais en 2000 soit 20 ans plus tard avec une distri variable 

donc 260ch dans ce bloc , ç'est fiable ...

il y a une heure, ACS3 a dit :

La base est pas pourrie ... une 320is italienne ça sort 192ch pour 2000cc 

pour moi c'est un exploit fin des années 1980 , quand on sait que Honda est le seul à faire mieux  avec l'integra type R qui sort 190ch d'un 1800 et là S2000 avec 240ch ... mais en 2000 soit 20 ans plus tard avec une distri variable 

donc 260ch dans ce bloc , ç'est fiable ...

Yes mais le «  /7 » c est quoi ?  Et si y a /7 alors y a /6 …etc.. 

je sais qu ils l ont violer jusqu au 2.3L cet engin,mais ca c etait pour les civils. Là c est une bestiole que tu sors en cas de guerre.

il y a 5 minutes, Nakamiki a dit :

Yes mais le «  /7 » c est quoi ?  Et si y a /7 alors y a /6 …etc..

un peu comme le M12/7 , qui sortait jusqu'à 310 ch en atmo, mais pareil pour le /7, j'ai toujours pensé au nombre d'évolutions du moteur.

il y a 49 minutes, Nakamiki a dit :

pour les hérétiques, comme moi, tu pourrais détailler un peu les /x et y'a quoi en gros sur chacunes de ces versions ?

 

 

Je suis comme toi, hérétique en ce domaine du 4 pattes.
Il faut que je me documente plus sur la chose, mais pour l'instant je ne trouve rien.

Tout ce que je sais c'est que le /7 est l'ultime version en 2.0 pour E36 avec une puissance spécifique de 145 cv/l. La plus grande de la série, puisque le bloc 2.5L 350cv des DTM 92 fait 140cv/l. Mais je ne connais pas son nom.

Il y a 3 heures, theplumber a dit :

Ah oui tu as quand même un sacré taf avant de la remettre sur la piste cette auto !

Je veux pas casser l'ambiance mais tu as tout à refaire pour rouler de nouveaux avec la caisse. Il faut la mettre à poil. 

Il est "interdit" de casser un S14B20 préparé, il faut l'ouvrir avant de le redémarrer , idem pour la boite. Une boite à crabot c'est entre 10 et 15keuros à faire ou à refaire en cas de casse donc il faut la réviser impérativement avant de rouler avec !

Tu es bien optimiste pour penser rouler dans 1 ans...

Tous mes potes qui ont des m3 E30 plus ou moins préparées, ronges leur freins voir autre chose depuis qu'ils ont entamé de grosses prépa sur leurs autos.

Moi, je suis pas mieux avec mon Alfa GTV6 dans l'esprit... je vous rappel que je devais faire le Monte Carlo Historique en janvier 2024  ... Je vais diminuer les prestations à son sujet car refaire une GrA ou Gr2, c'est pas donné... Il faut tabler sur 15k le moteur, 10k la boite, 10k la caisse, 5k la peinture, 15k les freins, 5k les trains roulants, 2/3k pour électricité et 5k les équipements enfin il y en bien pour 70k pour la monter. Après cela sera pour faire de la figuration pas pour jouer les premiers rôles sans oublier l'entretien à faire dessus. L'auto va être remonté dans son esprit initial de VHRS pour rester dans quelques choses de payable (pour moi) bon après cela ne sera pas le même kif non plus !

Bon après, tu est parti d'une vraie caisse de STW sur ses roues avec le moteur, tu n'auras donc que de la remise en état / restauration à faire, pas du montage avec les pièces qui ne vont pas toujours ... après cela dépendra de ton exigence aussi pour la faire rouler ou la remonter dans l'esprit des STW de l'époque enfin de sa sortie d'usine .

Je te souhaite vraiment de réussir dans ce projet, on rêve tous de pouvoir faire pareil un jour ! 

 

Oui et non, et même si je t'aime bien chef, j'ai l'impression que tu n'as absolument rien lu de tout ce que j'ai écrit avant. 
Oui je sais je déblatère pas mal mais bon... j'ai pas fait les choses dans le bon ordre en annonçant la nouvelle. J'aurai du attendre et faire un post dédié. Je recommancerai...

Donc non, il n'y a pas tout à refaire.

Le bloc est assez frais et fonctionne bien, il démarre au quart et n'a, d'après les infos que j'ai eu, qu'une petite saison de rally F2000 amateur après avoir été entièrement révisé. Je vais l'inspecter, me renseigner et ainsi de suite, mais j'en sais déjà pas mal à son sujet. Tous les coussinets sont neufs et il a sorti juste avant le stockage 263cv au banc à 8500 tours, et la courbe emmène bien sur les 290 à 9000 si l'on suit sa pente. Je vais le reprendre les compressions, osculter sous le cache culbu, voir le jeux aux soupapes etc, mais à priori il est en très belle forme.
Pour refaire un tel bloc correctement, la seule option viable c'est de le donner à des spécialistes comme Lorrtec qui referont tout de A à Z avec prise de cotes et compagnie, faisceau sur mesure et passage en Motec moderne. Le prix ? 20 à 25 000€. Donc c'est absolument hors de question pour le moment.

Le seul gros hic à mon avis sur ce bloc, hic viable mais hic de perfectionniste, c'est la lubrification. Le carter humide avec une pompe type sèche externe a été monté pour la F2000 et c'est du bricolage. Le moteur a fait la saison comme ça sans broncher, la pression d'huile est bonne.
Il faut aussi savoir que TOUTES les E30 DTM / groupe A etc ont toujours été en carter humide, et non sec. Carter spécifique tout en ligne et cloisonné mais carter humide tout de même.
La voiture a un radiateur d'huile type origine, il me semble. Probablement bien suffisant. mais si l'on regarde le montage OEM sur la vidéo suivante, ce n'est pas comme ça que c'est fait. J'expliquerai ça en détail sur le topic avec des photos.

Mais j'aimerai bien la repasser en carter sec comme les E36 l'étaient. Le souçis c'est que je ne trouve pas d'infos à ce sujet pour l'instant et que le montage est sans doute assez délicat à faire correctement. A suivre...

Je me rends de plus en plus compte que ma voiture a beau être badgée 320i CL2, elle est finalement beaucoup plus proche des 318i STW (juste une différence d'appelation, la cylindrée reste à 2.0l) que des 320i modernes. Comme celle-ci :

 

 

En revanche c'est la seule que je connaisse qui n'a pas les ailes avant modifiées pour accomoder des slicks, ce sont encore les ailes avant d'origine, et bien que l'arceau Matter reprenne les tourelles de la même manière, celles-ci ne sont pas doublées sur le top comme la 318i stw ou les premières 320i.

On sent donc bien le prototype developpement un peu fait à moitié et rapidement vu la mocheté des soudures par rapport à ce qu'on connait de Matter en général. Je vais essayer d'en apprendre plus sur son histoire un peu énigmatique.

 

Pour le reste :

 

- La boîte séquentielle Quaife est neuve et fonctionne parfaitement, facture l'appui. Elle a été montée en prévision d'une saison qui n'a jamais eu lieux. 

- La gestion moteur ainsi que le faisceau calculateur et allumage sont neufs également

- Le circuit d'essence est neuf (mis à part le réservoir périmé, mais le mail à ATL est déjà parti...). En revanche je veux refaire les connectiques pour tout passer en dash car les durites tressées avec du collier métal, comme JP l'a vu, ça fait pas très sérieux. Mais c'est pas nécessaire pour la rouler, tout est derrière la cloison pare feu, et ça ne fuit pas.

- Les trains roulants rotulés sont eux aussi en excellent état : une seule roue à du jeu, sur 1mm et on a tout de suite identifiée la rotule du bras de carrossage, côté berceau. Rien d'alarmant.

- La coupelle d'amortisseur passager a aussi du jeu, mais de toute façon les amortisseurs sont tarés rally. C'est du Billstein compétition d'époque, je ne sais pas ce que ça vaut vs du KW moderne. Soit ça partira en tarrage circuit, soit ce sera à vendre pour mettre du neuf comme ce que j'ai sur la bleu.

- Le différentiel est neuf retarré spécifiquement motorsport, avec un 5.71, on va juste échanger ça avec un 4.10 ou un 4.44 (rapport de démul finale 1:1 sur la Quaife)

- Le montage de frein est neuf aussi, même si il ne me convainc pas, je vais sans doute garder mes AP avants car j'ai plus de 2000€ de consommable neuf avec, et que la vente de celui-ci avec la M3 sera la condition pour les garder... autrement je vends la M3 avec du Vmaxx neuf et je garde les étriers de 320si E90.

- La coque a beau être multi colore, elle est archi saine, pas ce qui s'appelle un point de corrosion à déclarer. Je n'ai jamais vu une coque aussi saine, JP en attestera quand il la regardera sous toutes ses coutures. Le seul endroit abîmé se situe derrière le PC arrière, une poussette sans doute en piste, mais c'est complètement superficiel

- Pour l'intérieur, les manos de pression / température / tours / rapport engagé sont fonctionnels, les pompes à essence commandés séparemment, l'allumage etc. C'est brut mais ça fonctionne. Comme toutes les pistardes...

 

 

 

Donc :

 

 

 

Avant de TOUT démonter pour faire une réplique époque de STW avec toutes les pièces nickel neuves et plus jamais oser la rouler car ça cote 200k (oui, c'est les prix), on se pose deux minutes et on réfléchi.

Tout le cosmétique c'est de la branlette. Soyons sincères, c'est pas une peinture qui te fait aller plus vite ou profiter plus. C'est beau, c'est chouette, mais c'est surtout au moins 1500/2000 pour l'intérieur (travail propre) et 5 à 6000 pour l'extérieur, au black chez un excellent carrossier comme j'en ai l'adresse.

Ca nécessiterai de sortir tout le faisceau etc, alors même si il pèse pas lourd, autant dire que oui y'en a pour longtemps. Alors que le orange (on peut ne pas aimer) est encore très propre. Encore plus quand il sera aspiré et nettoyé de 20 ans de stockage.

Il me restera environ 7000€ à rembourser sur la voiture une fois la bleu vendue, 2 à 3000€ à mettre pour échanger ma Volvo contre un beau X5 E53 3.0d, un plateau à 4/5000€ à acheter. Bref 15 000€ de dépense sans toucher à la voiture.

Avec la chance que j'ai, 15 000€ ça sera compensé en 8 à 10 mois disont, puisque j'ai quand même un crédit aux fesses pour le garage et pas que les voitures dans la vie. Mais c'est quand même rapide, je ne suis pas à plaindre.

Pendant ce temps là, je peux trouver les infos pour sécuriser le moteur, changer les rotules qui merdes, sabler / peindre les trains, et osculter plus la voiture. Me renseigner sur l'histoire du carter, acheter les pièces de carrosserie qui manquent sans chercher des pièces originales d'époque.

Ensuite on prends ce qui manque qui coute cher, et on banque sur 6 mois pour payer / installer : la lubrification, sans doute 4/5000 car pièces très spécifiques, les amortisseurs, 3800-1000 de vente. Et... c'est à peu près tout. 

Set-up, jantes adaptées, pneus, vidanges fluides et zou.

On roulera le vilain petit canard multicolore, gris devant, orange dedans, et jaune sur les côtés, je m'en moque.

Une fois qu'elle donnera satisfaction sur piste, on songera au reste. Et on accumulera au grès des années de quoi finir le véritable train avant STW : il manque en gros la cremaillère spécifique, les porte moyeux, triangles rotulés et la barre à couteaux. Pour l'arrière, la barre stab éventuellement, mais je pense qu'on peut dire au revoir au berceau car il demande le diff spécifique (4/5000) et la Hollinger (10 000) qui tournent à l'envers. Sans parler des bras oscillants et ainsi de suite.


Le but pour cette auto est de profiter avec la sécurité d'un arceau Matter, d'une auto de piste avec un moteur au moins aussi incroyable que celui de mon actuelle. Une boîte de vitesse hyper engageante. Et des trains rotulés qui bien réglés sont déjà hyper efficaces sans être pour autant brandés STW. 

Voilà le topo. Est-ce que ce sera aussi facile que je l'écrit ? Non. Est-ce qu'il faut se compliquer la vie ? Non plus. 

Sacré programme! Pour le plateau, moi je loue… 120€ Le week-end ça ne vaut pas la peine de s’emmerder à stocker, entretenir et sortir 5k€ de trésorerie. Je rentre ça dans les dépenses piste. 

il y a 20 minutes, Guiguix a dit :

Sacré programme! Pour le plateau, moi je loue… 120€ Le week-end ça ne vaut pas la peine de s’emmerder à stocker, entretenir et sortir 5k€ de trésorerie. Je rentre ça dans les dépenses piste. 

Je pense que je commencerai comme ça. Même si mon garage le logera facilement, ça va être difficile de faire la manoeuvre pour l'y rentrer (rue étroite à sens unique avec des ges garés de part et d'autre). 

Maintenant, pour transporter la voiture d'un endroit à un autre pendant les travaux il va falloir trouver une solution.

J'oubliais dans tout ça, faut aussi que je m'occupe de la ligne d'échappement lol !

Si tu as des Bilstein compétition, garde-les, c'est du super matos, par exemple tige de 41 mm à l'avant, corps en magnésium pour certains, et pour 1100 euros LE spécialiste te mettra les ressorts qu'il te faut et la révision réglage de l’hydraulique, son atelier est extra il est passionné et la référence en France, en région Lyon mais tu peux envoyer. Il connait tout par coeur les trains roulant les etc... et adore les BMW.

Tous les gars qui roulent très fort regarde les vidéos de Danyla buche ou M3E3001 etc sont passés chez lui.

Pour les conseils de The Plumber, disons que c’est une auto de course qui a été utilisée, et de plus,qui a travaillé dessus des très bons comme des moins bons on ne sait pas etc..

 Il est prudent de faire le tour, on peut trouver une pièce usée, ou mal remontée par x ou Y.

 

Par exemple il a fallu tout ressuivre mon auto à la fin du chantier car étalé sur presque 5 ans et j'ai appris que j'ai une maladie génétique qui me fait perdre de la force dans les mains, certains serrages faciles étaient à revoir.  Malgré tout le soin que j'essaye d'apporter, on avait des trucs à revoir,

 

c'est un peu chiant tous ces vieux cons qui donnent des conseils, je sais 😁