BMW M3 E36 3.2L ClubSport de Gabs94 à Bastien25m3

[Gabs94]

il y a 49 minutes, Nakamiki a dit :

pour les hérétiques, comme moi, tu pourrais détailler un peu les /x et y'a quoi en gros sur chacunes de ces versions ?

 

 

Je suis comme toi, hérétique en ce domaine du 4 pattes.
Il faut que je me documente plus sur la chose, mais pour l'instant je ne trouve rien.

Tout ce que je sais c'est que le /7 est l'ultime version en 2.0 pour E36 avec une puissance spécifique de 145 cv/l. La plus grande de la série, puisque le bloc 2.5L 350cv des DTM 92 fait 140cv/l. Mais je ne connais pas son nom.

Il y a 3 heures, theplumber a dit :

Ah oui tu as quand même un sacré taf avant de la remettre sur la piste cette auto !

Je veux pas casser l'ambiance mais tu as tout à refaire pour rouler de nouveaux avec la caisse. Il faut la mettre à poil. 

Il est "interdit" de casser un S14B20 préparé, il faut l'ouvrir avant de le redémarrer , idem pour la boite. Une boite à crabot c'est entre 10 et 15keuros à faire ou à refaire en cas de casse donc il faut la réviser impérativement avant de rouler avec !

Tu es bien optimiste pour penser rouler dans 1 ans...

Tous mes potes qui ont des m3 E30 plus ou moins préparées, ronges leur freins voir autre chose depuis qu'ils ont entamé de grosses prépa sur leurs autos.

Moi, je suis pas mieux avec mon Alfa GTV6 dans l'esprit... je vous rappel que je devais faire le Monte Carlo Historique en janvier 2024  ... Je vais diminuer les prestations à son sujet car refaire une GrA ou Gr2, c'est pas donné... Il faut tabler sur 15k le moteur, 10k la boite, 10k la caisse, 5k la peinture, 15k les freins, 5k les trains roulants, 2/3k pour électricité et 5k les équipements enfin il y en bien pour 70k pour la monter. Après cela sera pour faire de la figuration pas pour jouer les premiers rôles sans oublier l'entretien à faire dessus. L'auto va être remonté dans son esprit initial de VHRS pour rester dans quelques choses de payable (pour moi) bon après cela ne sera pas le même kif non plus !

Bon après, tu est parti d'une vraie caisse de STW sur ses roues avec le moteur, tu n'auras donc que de la remise en état / restauration à faire, pas du montage avec les pièces qui ne vont pas toujours ... après cela dépendra de ton exigence aussi pour la faire rouler ou la remonter dans l'esprit des STW de l'époque enfin de sa sortie d'usine .

Je te souhaite vraiment de réussir dans ce projet, on rêve tous de pouvoir faire pareil un jour ! 

 

Oui et non, et même si je t'aime bien chef, j'ai l'impression que tu n'as absolument rien lu de tout ce que j'ai écrit avant. 
Oui je sais je déblatère pas mal mais bon... j'ai pas fait les choses dans le bon ordre en annonçant la nouvelle. J'aurai du attendre et faire un post dédié. Je recommancerai...

Donc non, il n'y a pas tout à refaire.

Le bloc est assez frais et fonctionne bien, il démarre au quart et n'a, d'après les infos que j'ai eu, qu'une petite saison de rally F2000 amateur après avoir été entièrement révisé. Je vais l'inspecter, me renseigner et ainsi de suite, mais j'en sais déjà pas mal à son sujet. Tous les coussinets sont neufs et il a sorti juste avant le stockage 263cv au banc à 8500 tours, et la courbe emmène bien sur les 290 à 9000 si l'on suit sa pente. Je vais le reprendre les compressions, osculter sous le cache culbu, voir le jeux aux soupapes etc, mais à priori il est en très belle forme.
Pour refaire un tel bloc correctement, la seule option viable c'est de le donner à des spécialistes comme Lorrtec qui referont tout de A à Z avec prise de cotes et compagnie, faisceau sur mesure et passage en Motec moderne. Le prix ? 20 à 25 000€. Donc c'est absolument hors de question pour le moment.

Le seul gros hic à mon avis sur ce bloc, hic viable mais hic de perfectionniste, c'est la lubrification. Le carter humide avec une pompe type sèche externe a été monté pour la F2000 et c'est du bricolage. Le moteur a fait la saison comme ça sans broncher, la pression d'huile est bonne.
Il faut aussi savoir que TOUTES les E30 DTM / groupe A etc ont toujours été en carter humide, et non sec. Carter spécifique tout en ligne et cloisonné mais carter humide tout de même.
La voiture a un radiateur d'huile type origine, il me semble. Probablement bien suffisant. mais si l'on regarde le montage OEM sur la vidéo suivante, ce n'est pas comme ça que c'est fait. J'expliquerai ça en détail sur le topic avec des photos.

Mais j'aimerai bien la repasser en carter sec comme les E36 l'étaient. Le souçis c'est que je ne trouve pas d'infos à ce sujet pour l'instant et que le montage est sans doute assez délicat à faire correctement. A suivre...

Je me rends de plus en plus compte que ma voiture a beau être badgée 320i CL2, elle est finalement beaucoup plus proche des 318i STW (juste une différence d'appelation, la cylindrée reste à 2.0l) que des 320i modernes. Comme celle-ci :

 

 

En revanche c'est la seule que je connaisse qui n'a pas les ailes avant modifiées pour accomoder des slicks, ce sont encore les ailes avant d'origine, et bien que l'arceau Matter reprenne les tourelles de la même manière, celles-ci ne sont pas doublées sur le top comme la 318i stw ou les premières 320i.

On sent donc bien le prototype developpement un peu fait à moitié et rapidement vu la mocheté des soudures par rapport à ce qu'on connait de Matter en général. Je vais essayer d'en apprendre plus sur son histoire un peu énigmatique.

 

Pour le reste :

 

- La boîte séquentielle Quaife est neuve et fonctionne parfaitement, facture l'appui. Elle a été montée en prévision d'une saison qui n'a jamais eu lieux. 

- La gestion moteur ainsi que le faisceau calculateur et allumage sont neufs également

- Le circuit d'essence est neuf (mis à part le réservoir périmé, mais le mail à ATL est déjà parti...). En revanche je veux refaire les connectiques pour tout passer en dash car les durites tressées avec du collier métal, comme JP l'a vu, ça fait pas très sérieux. Mais c'est pas nécessaire pour la rouler, tout est derrière la cloison pare feu, et ça ne fuit pas.

- Les trains roulants rotulés sont eux aussi en excellent état : une seule roue à du jeu, sur 1mm et on a tout de suite identifiée la rotule du bras de carrossage, côté berceau. Rien d'alarmant.

- La coupelle d'amortisseur passager a aussi du jeu, mais de toute façon les amortisseurs sont tarés rally. C'est du Billstein compétition d'époque, je ne sais pas ce que ça vaut vs du KW moderne. Soit ça partira en tarrage circuit, soit ce sera à vendre pour mettre du neuf comme ce que j'ai sur la bleu.

- Le différentiel est neuf retarré spécifiquement motorsport, avec un 5.71, on va juste échanger ça avec un 4.10 ou un 4.44 (rapport de démul finale 1:1 sur la Quaife)

- Le montage de frein est neuf aussi, même si il ne me convainc pas, je vais sans doute garder mes AP avants car j'ai plus de 2000€ de consommable neuf avec, et que la vente de celui-ci avec la M3 sera la condition pour les garder... autrement je vends la M3 avec du Vmaxx neuf et je garde les étriers de 320si E90.

- La coque a beau être multi colore, elle est archi saine, pas ce qui s'appelle un point de corrosion à déclarer. Je n'ai jamais vu une coque aussi saine, JP en attestera quand il la regardera sous toutes ses coutures. Le seul endroit abîmé se situe derrière le PC arrière, une poussette sans doute en piste, mais c'est complètement superficiel

- Pour l'intérieur, les manos de pression / température / tours / rapport engagé sont fonctionnels, les pompes à essence commandés séparemment, l'allumage etc. C'est brut mais ça fonctionne. Comme toutes les pistardes...

 

 

 

Donc :

 

 

 

Avant de TOUT démonter pour faire une réplique époque de STW avec toutes les pièces nickel neuves et plus jamais oser la rouler car ça cote 200k (oui, c'est les prix), on se pose deux minutes et on réfléchi.

Tout le cosmétique c'est de la branlette. Soyons sincères, c'est pas une peinture qui te fait aller plus vite ou profiter plus. C'est beau, c'est chouette, mais c'est surtout au moins 1500/2000 pour l'intérieur (travail propre) et 5 à 6000 pour l'extérieur, au black chez un excellent carrossier comme j'en ai l'adresse.

Ca nécessiterai de sortir tout le faisceau etc, alors même si il pèse pas lourd, autant dire que oui y'en a pour longtemps. Alors que le orange (on peut ne pas aimer) est encore très propre. Encore plus quand il sera aspiré et nettoyé de 20 ans de stockage.

Il me restera environ 7000€ à rembourser sur la voiture une fois la bleu vendue, 2 à 3000€ à mettre pour échanger ma Volvo contre un beau X5 E53 3.0d, un plateau à 4/5000€ à acheter. Bref 15 000€ de dépense sans toucher à la voiture.

Avec la chance que j'ai, 15 000€ ça sera compensé en 8 à 10 mois disont, puisque j'ai quand même un crédit aux fesses pour le garage et pas que les voitures dans la vie. Mais c'est quand même rapide, je ne suis pas à plaindre.

Pendant ce temps là, je peux trouver les infos pour sécuriser le moteur, changer les rotules qui merdes, sabler / peindre les trains, et osculter plus la voiture. Me renseigner sur l'histoire du carter, acheter les pièces de carrosserie qui manquent sans chercher des pièces originales d'époque.

Ensuite on prends ce qui manque qui coute cher, et on banque sur 6 mois pour payer / installer : la lubrification, sans doute 4/5000 car pièces très spécifiques, les amortisseurs, 3800-1000 de vente. Et... c'est à peu près tout. 

Set-up, jantes adaptées, pneus, vidanges fluides et zou.

On roulera le vilain petit canard multicolore, gris devant, orange dedans, et jaune sur les côtés, je m'en moque.

Une fois qu'elle donnera satisfaction sur piste, on songera au reste. Et on accumulera au grès des années de quoi finir le véritable train avant STW : il manque en gros la cremaillère spécifique, les porte moyeux, triangles rotulés et la barre à couteaux. Pour l'arrière, la barre stab éventuellement, mais je pense qu'on peut dire au revoir au berceau car il demande le diff spécifique (4/5000) et la Hollinger (10 000) qui tournent à l'envers. Sans parler des bras oscillants et ainsi de suite.


Le but pour cette auto est de profiter avec la sécurité d'un arceau Matter, d'une auto de piste avec un moteur au moins aussi incroyable que celui de mon actuelle. Une boîte de vitesse hyper engageante. Et des trains rotulés qui bien réglés sont déjà hyper efficaces sans être pour autant brandés STW. 

Voilà le topo. Est-ce que ce sera aussi facile que je l'écrit ? Non. Est-ce qu'il faut se compliquer la vie ? Non plus. 

[Guiguix]

Sacré programme! Pour le plateau, moi je loue… 120€ Le week-end ça ne vaut pas la peine de s’emmerder à stocker, entretenir et sortir 5k€ de trésorerie. Je rentre ça dans les dépenses piste. 

[Gabs94]

il y a 20 minutes, Guiguix a dit :

Sacré programme! Pour le plateau, moi je loue… 120€ Le week-end ça ne vaut pas la peine de s’emmerder à stocker, entretenir et sortir 5k€ de trésorerie. Je rentre ça dans les dépenses piste. 

Je pense que je commencerai comme ça. Même si mon garage le logera facilement, ça va être difficile de faire la manoeuvre pour l'y rentrer (rue étroite à sens unique avec des ges garés de part et d'autre). 

Maintenant, pour transporter la voiture d'un endroit à un autre pendant les travaux il va falloir trouver une solution.

J'oubliais dans tout ça, faut aussi que je m'occupe de la ligne d'échappement lol !

[Gatouille]

Si tu as des Bilstein compétition, garde-les, c'est du super matos, par exemple tige de 41 mm à l'avant, corps en magnésium pour certains, et pour 1100 euros LE spécialiste te mettra les ressorts qu'il te faut et la révision réglage de l’hydraulique, son atelier est extra il est passionné et la référence en France, en région Lyon mais tu peux envoyer. Il connait tout par coeur les trains roulant les etc... et adore les BMW.

Tous les gars qui roulent très fort regarde les vidéos de Danyla buche ou M3E3001 etc sont passés chez lui.

Pour les conseils de The Plumber, disons que c’est une auto de course qui a été utilisée, et de plus,qui a travaillé dessus des très bons comme des moins bons on ne sait pas etc..

 Il est prudent de faire le tour, on peut trouver une pièce usée, ou mal remontée par x ou Y.

 

Par exemple il a fallu tout ressuivre mon auto à la fin du chantier car étalé sur presque 5 ans et j'ai appris que j'ai une maladie génétique qui me fait perdre de la force dans les mains, certains serrages faciles étaient à revoir.  Malgré tout le soin que j'essaye d'apporter, on avait des trucs à revoir,

 

c'est un peu chiant tous ces vieux cons qui donnent des conseils, je sais 😁

[Gatouille]

Mon voisin qui roulait fort en régional rallye et cote, avait une F2000 E36 compact avec un S14 bien zur !

Il avait la config 290 cv avec AAC DTM et tout çà, mais préférait rouler avec 260 cv plus facile à rouler et moins cher en maintenance avec d'autres AAC et ce qui va avec.

[ACS3]

Il y a 9 heures, Gabs94 a dit :

Le seul gros hic à mon avis sur ce bloc, hic viable mais hic de perfectionniste, c'est la lubrification. Le carter humide avec une pompe type sèche externe a été monté pour la F2000 et c'est du bricolage. Le moteur a fait la saison comme ça sans broncher, la pression d'huile est bonne.

en theorie , la bache à huile sur les E36 stw , est "sous " la boite de vitesse .

[Gabs94]

il y a 23 minutes, ACS3 a dit :

en theorie , la bache à huile sur les E36 stw , est "sous " la boite de vitesse .

Je posterai ce soir, mais en fait comme je disais plus haut, mon auto se rapproche de la 318i STW qui a gagné les 24h de Spa 94. Même arceau, exactement, et moteur.

Cette auto était en vente sur racecars direct et la bâche à huile n'est pas à proximité du moteur / boîte comme sur les S42, mais dans le coffre côté bac à batterie :

 

Pour la répartition des masses c'est pas mal, et pratique, mais ça fait du passage de flexibles, et pour les vidanges ça risque d'être un sale boulot. Surtout pour éviter d'avoir une mauvaise purge...

[Bimmer]

Question toute bête, elle a un passeport FIA ?

[ACS3]

il y a 41 minutes, Bimmer a dit :

Question toute bête, elle a un passeport FIA ?

si elle a couru en rally en F2000 , elle a un passeport ... apres lequel , ça je ne sais pas

[Nakamiki]

FFSA à minima...

[Addict094]

Le 13/11/2024 à 16:27, Gabs94 a dit :

Merci à tous pour vos messages chaleureux et toujours aussi bienveillants.

Pour le moteur il vaut une couille, y'a pas d'autre mot. Le seul /7 qu'on a trouvé en annonce est un moteur révisé Lorrtec, pas neuf, mais révisé, full avec faisceau etc. 55 000€ affiché vendu. Même si il s'était vendu 10 de moins c'est plus cher que je ne paie pour la voiture "complète".

Je vais donc en prendre soins au maximum mais tout de même m'en servir. C'est le moteur destiné à la voiture.

Celà dit, en cas de pépin, c'est déjà un diff de 3.2L dans l'auto, et j'ai appris hier que la voiture a une boîte prévue pour tenir tout de même 450cv. De quoi monter, si besoin, un des S50B32 qu'il me restera...

Autrement pour le reste c'est idéal.

Oui c'est une logistique mais oui il faut que je l'admette c'est la suite logique.

Rouler comme je le faisais sans arceau est une pure stupidité, reconnaissons-le, et le TF n'a plus beaucoup d'intérêt pour moi. Aller sur piste par la route également, car malgré la fiabilité de mon auto qui commence à être plutôt bonne, en roulant comme je le fais on s'expose à pas mal de déconvenues. Pour le confort général c'est quand même plus agréable de repartir sur plateau.

En dernier point, je déteste rouler seul et 90% de mes tours sont faits avec des passagers. Mes amis. Or ils sont de plus en plus nombreux à être papas, en passe de le devenir, ou tout simplement aimés, et si je peux prendre le risque de me faire du mal, le prendre pour les autres c'est une histoire différente. Sans parler du fait que pour monter dans la voiture tout le monde est ok. Quand on est en fauteuil roulant et qu'on peut plus bosser, d'un coup d'un seul on est moins amis...

Une cage Matter de cette trempe, prévue pour assurer Ceccotto, Winkelhock ou Sopper, avant que tu souffres dedans il va couler de l'eau sous les ponts. Même en cas de grosse boîte. 

Ca me permettra d'emmener tout le monde sans arrières pensées. Enfin sauf les gens pas souples car c'est pas évident de monter dedans...

Le projet étant de faire profiter de ce petit morceau d'histoire à tous les amis. En passager comme en conducteur.

On m'a également soufflé l'idée de rechercher des sponsors et de faire de l'historique ou du RCN avec. Mais là c'est ambitieux et on va déjà commencer par bricoler et avoir le nécessaire de transport...

Sacré voiture... Félicitions mon @Gabs94 le s50b32 te manque déjà ^^ il te fait de l'oeil ah ah

[fredz72]

il y a 49 minutes, ACS3 a dit :

si elle a couru en rally en F2000 , elle a un passeport ... apres lequel , ça je ne sais pas

Ah une époque, je dirais que le F2000 existait qu'en France. 

En tout cas il n'y avait pas en Suisse, je ne sais pas si c'est tout le cas.

Mais aujourd'hui encore, une E36 ne peut pas faire de rallyes. 

[fredz72]

Il y a 12 heures, Guiguix a dit :

Sacré programme! Pour le plateau, moi je loue… 120€ Le week-end ça ne vaut pas la peine de s’emmerder à stocker, entretenir et sortir 5k€ de trésorerie. Je rentre ça dans les dépenses piste. 

Pour la remorque tu peux trouver un plateau d'occasion pour bien moins cher. 

J'ai acheté le mien 2'500 expertisé en excellent état. Je l'ai depuis 2016 ou 2018 et il roule toujours très bien. 

 

Modifié le 15 novembre 2024 par fredz72

[theplumber]

Il y a 7 heures, Gatouille a dit :

c'est un peu chiant tous ces vieux cons qui donnent des conseils, je sais 😁

Oh bah merci mon cher Gatouille, ça fait plaisir !

C'est noté ! 

On en reparlera .... la prochaine fois que je te croise 

Gab, c'est que l'on veut juste te prévenir d'une éventuelle déconvenue et notamment dans la confiance toute relative que l'on doit avoir dans ce qui est annoncé voir même écrit, surtout dans ce milieu...

Dernier point, un plateau.... tu l'utilises jamais mais tu en as toujours besoin. Si tu as un peu de place... et une bonne occasion, sautes dessus. Pour la manoeuvre, au pire tu le dételles.

[Gabs94]

il y a 16 minutes, theplumber a dit :

Oh bah merci mon cher Gatouille, ça fait plaisir !

C'est noté ! 

On en reparlera .... la prochaine fois que je te croise 

Gab, c'est que l'on veut juste te prévenir d'une éventuelle déconvenue et notamment dans la confiance toute relative que l'on doit avoir dans ce qui est annoncé voir même écrit, surtout dans ce milieu...

Dernier point, un plateau.... tu l'utilises jamais mais tu en as toujours besoin. Si tu as un peu de place... et une bonne occasion, sautes dessus. Pour la manoeuvre, au pire tu le dételles.

Oui j'avais bien compris l'aspect bienveillant, j'étais un peu fatigué hier soir j'ai démarré au quart de tour comme un S50 😂

Oui pour le plateau je pense decharger l'auto sur un parking à 300m et la rentrer comme ça. Enfin on verra bien, on va pas se poser trop de questions pour l'instant 😅

[Madbul]

Bravo pour ta trouvaille !
Tu as là un vrai truc qui va, pour sûr, faire tourner les têtes sur circuits et pas que !
Ça nous promet pas mal de contenu intéressant à lire, sympas pour nous. Merci

Je pense que tu fais bien d'essayer de la rouler sans aller trop dans les finitions visuelles.

PS : Pourquoi chercher impérativement à passer en carter sec ? Peur d'un éventuel problème de pression d'huile dû au ballottement de l'huile dans la config actuelle ?

[Gabs94]

il y a une heure, Madbul a dit :

Bravo pour ta trouvaille !
Tu as là un vrai truc qui va, pour sûr, faire tourner les têtes sur circuits et pas que !
Ça nous promet pas mal de contenu intéressant à lire, sympas pour nous. Merci

Je pense que tu fais bien d'essayer de la rouler sans aller trop dans les finitions visuelles.

PS : Pourquoi chercher impérativement à passer en carter sec ? Peur d'un éventuel problème de pression d'huile dû au ballottement de l'huile dans la config actuelle ?

Comme me dit l'ami @Goethe27, si le système actuel fonctionne, pourquoi ne pas le fiabiliser plutôt que de repasser en carter sec. C'est aussi une solution à étudier.

Ce qui m'embête et je vous ferai des photos, c'est que la courroie qui entraîne la pompe à huile me paraît tout de même fine et ne "remplie" pas la poulie de pompe. Rien que ça, ça me fait mal aux yeux... Après les pressions d'huile sont bonnes puisque si je compare les valeurs à l'afficheur de la vidéo que j'ai mis avant, on avait la même chose au mano TDB quand on l'a démarré avec l'ancien propriétaire.

On va continuer la réflexion.

En attendant je vous met quelques jolies photos de la 94 de Spa, vous reconnaître les moindres détails de l'arceau :

Modifié le 15 novembre 2024 par Gabs94

[Nakamiki]

lui aussi il a des retro jaunes de chinois !  MDR

 

 

[Guiguix]

il y a 34 minutes, Nakamiki a dit :

lui aussi il a des retro jaunes de chinois !  MDR

 

 

Il paraît qu’ils sont plus légers 

[ACS3]

moi , ce que j'aime c'est le non du sponsor principal ( même si fumer c'est mal )

parceque , c'est une sacrée BASTOS que tu a trouvé là @Gabs94 😉