Conseils avant achat M3 E36 E92 E46

[Gabs94]

C'est un peu difficile de comparer 3 voitures produites et conçues sur plus de 20 ans.

Et quand on compare, ça dépend de ce à quoi on attache de l'importance. Je n'ai pas les mêmes envies, ou capacités d'adaptation qu'un autre.

Mais j'ai conduit les 3, et plusieurs exemplaires de chacune donc je peux assez bien comparer.

C'est simple, pour moi y'en a qu'une où je suis "à la maison", ou sur un vélo comme on dit dans le jargon. C'est bien entendu l'E36 et c'est pour ça que j'en ai deux. Niveau conso c'est la meilleure sans l'ombre d'un doute, avec l'E46 pas trop loin derrière quand même.

Comme le dit @I_KnOw quand on a pas l'habitude c'est pas "évident". J'en ai encore eu l'exemple ce week-end en faisant essayer la voiture à deux amis qui sont venu me rendre visite. Ils mettaient beaucoup d'a-coups, ils ont pas mal calé etc. Après ce sont pas du tout des pilotes, ni des vrais passionnés. Pour moi si on est un bon conducteur, le coup est vite prit. Et après c'est une question d'habitude. C'est loin d'être une voiture piégeuse.

En dehors de mes préférences, si j'essaie d'être objectif, je peux te dire ceci :

• E92 :
  + confort, V8, modernité, esthétique
  - prix, coût d'entretien et de roulage, consommation gargantuesque, la plus avare en sensations
• E46 :
  + confort, disponible pièces, bonne partout
  - maintenance préventive très conséquente (jdc, coussinets, train arrière, pont etc), avare en sensations vs E36
• E36 :
  + sensations, conso, taille, frais d'utilisation
  - certaines pièces plus disponible (occasion ok), grosses remises à niveau souvent nécessaires, esthétique "banale"

Pour ce qui est des perfs, toutes se tiennes dans un mouchoir de poche, donc faut départager différemment.

En fait le souci de la comparaison entre ces générations, c'est que les E92 du marché (même si le temps passe) sont tout de même proches les unes des autres en terme d'état. Pour les E46 ça se complique avec la maintenance préventive. Et pour les E36 c'est carrément le loto, pour en trouver une parfaite c'est quasi impossible et là le choix de configurations ne se pose même plus tellement il faut prioriser un exemplaire en bon état.

En fait pour moi faut plutôt regarder la chose comme ça :

Si tu veux une solution clef en main, fonce sur l'E92. Mais la solution sera porte-feuille en main aussi... essence, entretiens, pneus etc. Et ensuite plus tu te rapproches de l'E36 plus ce sera l'inverse : débrouillardise, améliorations, patience, remises à niveau t'apporteront une auto un peu plus riche en sensations et sans doute un peu moins couteuse à rouler.

[CORT45]

il y a 52 minutes, Gabs94 a dit :

C'est un peu difficile de comparer 3 voitures produites et conçues sur plus de 20 ans.

Et quand on compare, ça dépend de ce à quoi on attache de l'importance. Je n'ai pas les mêmes envies, ou capacités d'adaptation qu'un autre.

Mais j'ai conduit les 3, et plusieurs exemplaires de chacune donc je peux assez bien comparer.

C'est simple, pour moi y'en a qu'une où je suis "à la maison", ou sur un vélo comme on dit dans le jargon. C'est bien entendu l'E36 et c'est pour ça que j'en ai deux. Niveau conso c'est la meilleure sans l'ombre d'un doute, avec l'E46 pas trop loin derrière quand même.

Comme le dit @I_KnOw quand on a pas l'habitude c'est pas "évident". J'en ai encore eu l'exemple ce week-end en faisant essayer la voiture à deux amis qui sont venu me rendre visite. Ils mettaient beaucoup d'a-coups, ils ont pas mal calé etc. Après ce sont pas du tout des pilotes, ni des vrais passionnés. Pour moi si on est un bon conducteur, le coup est vite prit. Et après c'est une question d'habitude. C'est loin d'être une voiture piégeuse.

En dehors de mes préférences, si j'essaie d'être objectif, je peux te dire ceci :

• E92 :
  + confort, V8, modernité, esthétique
  - prix, coût d'entretien et de roulage, consommation gargantuesque, la plus avare en sensations
• E46 :
  + confort, disponible pièces, bonne partout
  - maintenance préventive très conséquente (jdc, coussinets, train arrière, pont etc), avare en sensations vs E36
• E36 :
  + sensations, conso, taille, frais d'utilisation
  - certaines pièces plus disponible (occasion ok), grosses remises à niveau souvent nécessaires, esthétique "banale"

Pour ce qui est des perfs, toutes se tiennes dans un mouchoir de poche, donc faut départager différemment.

En fait le souci de la comparaison entre ces générations, c'est que les E92 du marché (même si le temps passe) sont tout de même proches les unes des autres en terme d'état. Pour les E46 ça se complique avec la maintenance préventive. Et pour les E36 c'est carrément le loto, pour en trouver une parfaite c'est quasi impossible et là le choix de configurations ne se pose même plus tellement il faut prioriser un exemplaire en bon état.

En fait pour moi faut plutôt regarder la chose comme ça :

Si tu veux une solution clef en main, fonce sur l'E92. Mais la solution sera porte-feuille en main aussi... essence, entretiens, pneus etc. Et ensuite plus tu te rapproches de l'E36 plus ce sera l'inverse : débrouillardise, améliorations, patience, remises à niveau t'apporteront une auto un peu plus riche en sensations et sans doute un peu moins couteuse à rouler.

Cqfd, on peut fermer le dossier 🤣

[ROME_E90]

Il y a 6 heures, CORT45 a dit :

Ca n'existe pas une voiture sans soucis, elles ont chacunes leurs problèmes connus que l'on peut corriger, elles ont toutes plus de 10 ans et ca entraine forcément des soucis d'usure. 

Ce sont des voitures exigeantes et si tu veux pas de soucis prend une voiture neuve sous garantie. 

 

Oui elles ont des choses à faire en préventif connu. Mais exemple ma s3 je n’ai jamais été embêté en 8 ans. J’ai pu faire tout genre de trajet. En revanche j’ai eu une moto j’ai jamais pu rouler tranquillement sans un soucis. C’est ça que je veux éviter. Je pense que la E92 serait plus comme ma s3 que les autres modèles. 

[ROME_E90]

Il y a 4 heures, Gabs94 a dit :

C'est un peu difficile de comparer 3 voitures produites et conçues sur plus de 20 ans.

Et quand on compare, ça dépend de ce à quoi on attache de l'importance. Je n'ai pas les mêmes envies, ou capacités d'adaptation qu'un autre.

Mais j'ai conduit les 3, et plusieurs exemplaires de chacune donc je peux assez bien comparer.

C'est simple, pour moi y'en a qu'une où je suis "à la maison", ou sur un vélo comme on dit dans le jargon. C'est bien entendu l'E36 et c'est pour ça que j'en ai deux. Niveau conso c'est la meilleure sans l'ombre d'un doute, avec l'E46 pas trop loin derrière quand même.

Comme le dit @I_KnOw quand on a pas l'habitude c'est pas "évident". J'en ai encore eu l'exemple ce week-end en faisant essayer la voiture à deux amis qui sont venu me rendre visite. Ils mettaient beaucoup d'a-coups, ils ont pas mal calé etc. Après ce sont pas du tout des pilotes, ni des vrais passionnés. Pour moi si on est un bon conducteur, le coup est vite prit. Et après c'est une question d'habitude. C'est loin d'être une voiture piégeuse.

En dehors de mes préférences, si j'essaie d'être objectif, je peux te dire ceci :

• E92 :
  + confort, V8, modernité, esthétique
  - prix, coût d'entretien et de roulage, consommation gargantuesque, la plus avare en sensations
• E46 :
  + confort, disponible pièces, bonne partout
  - maintenance préventive très conséquente (jdc, coussinets, train arrière, pont etc), avare en sensations vs E36
• E36 :
  + sensations, conso, taille, frais d'utilisation
  - certaines pièces plus disponible (occasion ok), grosses remises à niveau souvent nécessaires, esthétique "banale"

Pour ce qui est des perfs, toutes se tiennes dans un mouchoir de poche, donc faut départager différemment.

En fait le souci de la comparaison entre ces générations, c'est que les E92 du marché (même si le temps passe) sont tout de même proches les unes des autres en terme d'état. Pour les E46 ça se complique avec la maintenance préventive. Et pour les E36 c'est carrément le loto, pour en trouver une parfaite c'est quasi impossible et là le choix de configurations ne se pose même plus tellement il faut prioriser un exemplaire en bon état.

En fait pour moi faut plutôt regarder la chose comme ça :

Si tu veux une solution clef en main, fonce sur l'E92. Mais la solution sera porte-feuille en main aussi... essence, entretiens, pneus etc. Et ensuite plus tu te rapproches de l'E36 plus ce sera l'inverse : débrouillardise, améliorations, patience, remises à niveau t'apporteront une auto un peu plus riche en sensations et sans doute un peu moins couteuse à rouler.

Merci pour ton retour très constructif, 

Je ne recherche pas la performance, je recherche le plaisir de conduire, mais aussi de posséder la voiture que j’ai toujours voulu, qui m’a toujours fait rêver. Je veux juste pas que le rêve devienne cauchemar.  

[Gabs94]

il y a 13 minutes, Romain95 a dit :

Merci pour ton retour très constructif, 

Je ne recherche pas la performance, je recherche le plaisir de conduire, mais aussi de posséder la voiture que j’ai toujours voulu, qui m’a toujours fait rêver. Je veux juste pas que le rêve devienne cauchemar.  

Tout dépend de ce que tu appelles cauchemar...

Comme dit par @CORT45, quelle qu'elle soit, ta M te coûtera de l'argent. 

Une M3 E46, t'es pas à l'abris d'un joint de culasse, d'un planché fissuré, d'un vanos feignant, de coussinets à prévoir... En gros, 10 000€ peuvent vite partir si tu n'es pas vigilant sur l'état de chaque pièce non seulement spécifique à la voiture, mais aussi pas. Freins, amortisseurs, etc ne sont tout de même pas donnés, puisqu'on parle de véhicules sportifs.

Et c'est pareil sur E92 : actuateurs de papillons, coussinets et autres soucis devenus typiques du modèle.

Idem sur E36 : vanos, coussinets moins mais tout de même, mais surtout l'état général de la voiture : rouille, sb, joints, durites, consommable.

 

Le cheminement qui me semble le plus logique est le suivant : 

1) Essayer trois autos - depuis le temps que tu sembles chercher, et vu le budget que tu es prêt à investir, tu peux claquer 2/300€ d'essence pour rendre visite à des passionnés et comprendre ce que tu as en face de toi. Pour moi c'est capital.  2) Choisir celle sur laquelle tu veux jeter ton dévolu, et poncer les photos / récits pour acquérir une base de compétence à analyser les annonces et les voitures que tu iras voir. Beaucoup achètent sans trop s'y connaître puis ensuite s'inscrivent sur les forums pour découvrir qu'ils n'ont pas fait une si bonne affaire que ça. C'est même 80% des histoires de pannes et d'emmerdes sur le forum. Forcément si tu t'es pas décidé sur la voiture avant, autant dire qu'il est quasi impossible de suffisamment décortiquer les 3 M3 et de suivre toutes les annonces qui sortent si tu pars de 0. 3) Prévoir le budget en fonction de ce que tu recherches, mais ne pas faire de compromis sur l'état. Tu dis que tu veux éviter le cauchemar, ben alors ne fais pas comme l'ultra majorité des radins qui achètent des caisses pas chères pour tout un tas de mauvais prétextes, puis qui entreprennent de faire des travaux qui n'en finissent pas et qui leur coûtent les yeux de la tête. Alors effectivement, dans ces conditions, prévois le même budget pour l'E36 / l'E46 et l'E92. Entre 38 et 42 pour être garanti d'avoir une perle... Peut-être un poil moins pour l'E36, mais je ne partirai pas avec cette idée en tête. Les voitures vraiment fraiches avec moins de 100 000 sont dans ces eaux là. Et même si pour certains c'est dur à digérer, l'investissement est rentable, l'histoire nous le prouve jour après jour.

[Gabs94]

De manière générale, les problèmes sur M3 sont connus, et leurs solutions aussi. Toutes générations confondues. Et il y a vraiment peu de pannes qui peuvent te laisser sur le carreau. En 40 000km de E36 je n'en ai eu qu'une... un fusible de pompe à essence. 

Maintenant c'est clair que si tu veux éviter les petites pannes, les petites caprices et les bricoles, autant partir sur l'E92 directement. Mais des 3 M3, c'est, dans mon entourage, la seule à laquelle mes connaissances font tous, qu'ils aient envie de l'avouer ou non, infidélité. En regardant les annonces, contemplant la vente, ou même en franchissant le pas de l'achat de quelque chose de plus "fun"... que ce soit à côté ou en remplacement. Pas forcément mal en soit, on en veut toujours "plus", mais pour moi assez parlant la relative platitude de cette voiture en termes de sensations.

[ROME_E90]

Je suis prêt à mettre un peu plus que d’aller chercher la moins cher. Souvent si c’est moins cher c’est qu’il y a un loup 😂.

Encore une fois merci pour ton retour, je vais mettre tout ça dans un coin de ma tête pour mes recherches. 

[I_KnOw]

Il y a 12 heures, Gabs94 a dit :

la relative platitude de cette voiture en termes de sensations.

Tu y vas un peu fort dans tes propos mon cher @Gabs94😄

une M3 V8 en terme de sensations "platitudes", je ne suis pas forcément d'accord. Mais bon chacun son ressenti

rien que pour ce moulin et son caractère, c'est loin d'être avare en sensations. 

[Gabs94]

il y a 54 minutes, I_KnOw a dit :

Tu y vas un peu fort dans tes propos mon cher @Gabs94😄

une M3 V8 en terme de sensations "platitudes", je ne suis pas forcément d'accord. Mais bon chacun son ressenti

rien que pour ce moulin et son caractère, c'est loin d'être avare en sensations. 

J'ai mis "relative" devant pour nuancer lol !

J'exagère évidemment le trait, mais je trouve que justement, dans cette auto, c'est quasi 100% moteur, le reste ne téléphone pas. Du coup en voulant profiter tu te retrouve tout de suite à des vitesses inavouables.

Enfin l'E9X se cruise très bien aussi c'est vrai, façon américaine, vitre baissée et vocalises garanties. Enfin avec un mod sur l'échappement.

[Nakamiki]

Il y a 13 heures, Gabs94 a dit :

mais pour moi assez parlant la relative platitude de cette voiture en termes de sensations.

I want to believe 🤣

@Romain95 y'a pas de comparaison entre ces 3 M3, c'est comme comparer grillé au pomme, flan et salambo à la patisserie.

Chaque M3 est une proposition et une déclinaison différente d'un concept que j'appele le " pousse au crime", chacun te distillera ce même message au creux de l'oreille mais avec des avantage / inconvénient différents.

• sur la E36 qui est la plus vieille , tu risque de dépenser pour la rafraichir . mécaniquement c'est fiable , elle aura aussi par ses années plus de bornes, donc un cumul de mini truc pas méchants mais à faire qui allonge la liste et le temps avant d'en profiter.... ici c'est le gouffre du temps qui passe ou t'en profite pas à son plein potentiel
• sur la E46, si c'est pas fiabilisé ça sera à faire ( mais ça devient rare), donc les sous iront plutôt là de mon expérience.  Pour elle c'est le gouffre technique car faut trouver le mec qui voudra bien la souder, puis celui qui voudra refaire le pont...etc...  c'est de plus en plus compliqué de trouver des pro
• Sur la E92 y'a pas des tonnes de merdouilles et plus récentes, c'est pas 2 actuateurs et des bobines qui te mettront à genou, elle a un gros potentiel, mais les couvertures qui le masquent sont plus épaisses, donc c'est le gouffre des upgrades et du cout associé et savoir s'arreter.

on avait faitun topic ou chacun classait les M3 dans son ordre favori, c'est tres personnel.

 

[Gabs94]

il y a 8 minutes, Nakamiki a dit :

I want to believe 🤣

@Romain95 y'a pas de comparaison entre ces 3 M3, c'est comme comparer grillé au pomme, flan et salambo à la patisserie.

Chaque M3 est une proposition et une déclinaison différente d'un concept que j'appele le " pousse au crime", chacun te distillera ce même message au creux de l'oreille mais avec des avantage / inconvénient différents.

• sur la E36 qui est la plus vieille , tu risque de dépenser pour la rafraichir . mécaniquement c'est fiable , elle aura aussi par ses années plus de bornes, donc un cumul de mini truc pas méchants mais à faire qui allonge la liste et le temps avant d'en profiter.... ici c'est le gouffre du temps qui passe ou t'en profite pas à son plein potentiel
• sur la E46, si c'est pas fiabilisé ça sera à faire ( mais ça devient rare), donc les sous iront plutôt là de mon expérience.  Pour elle c'est le gouffre technique car faut trouver le mec qui voudra bien la souder, puis celui qui voudra refaire le pont...etc...  c'est de plus en plus compliqué de trouver des pro
• Sur la E92 y'a pas des tonnes de merdouilles et plus récentes, c'est pas 2 actuateurs et des bobines qui te mettront à genou, elle a un gros potentiel, mais les couvertures qui le masquent sont plus épaisses, donc c'est le gouffre des upgrades et du cout associé et savoir s'arreter.

on avait faitun topic ou chacun classait les M3 dans son ordre favori, c'est tres personnel.

 

Bien résumé, je me permet juste de revenir pour les travaux sur l'E46. Aujourd'hui, que ce soit chez JP, Steph, SRB etc y'a quand même une grosse grosse base de pros qui savent faire les diverses interventions de remise à niveau.

Toi tu as eu l'E46 y'a quelques années où les choses se mettaient en place, mais depuis 2 ans / 2 ans et demi y'a un suivi pas possible des interventions de ce genre. Et donc tout de même quelques adresses pour faire les travaux.

Suffit de s'abonner à une page comme M3 E46 Fr proprios, de suivre le forum et 2/3 spécialistes et t'as la floppée de bonnes adresses.

En revanche tu as dit quelque chose que j'avais pas forcément redit après mon premier post, c'est la valeur temps. E36 comme E46 y'a quand même pas mal d'opérations longues et chiantes dans la remise à niveau, et mine de rien ça empêche de profiter. J'en ai fait les frais.

Maintenant si tu prévois disons 40 000 de budget, E36 comme E46 tu trouveras des autos où normalement il n'y aura rien à prévoir, soit parce que tout sera déjà fait (comme celle de Matt) ou sinon parce qu'à ce prix là tu peux espérer toucher une caisse avec vraiment peu de bornes.

 

Bref, tout ça pour dire qu'au final, tant que tu n'en a pas vu et essayé, les comparaisons ne sont pas vraiment utiles. Je pense qu'entre nos différentes interventions on a pu dépeindre une petite image de chacune de ces voitures.

Maintenant, c'est à toi de jouer.

[I_KnOw]

Je rejoins @Nakamikisur les grosses couvertures...

En effet les upgrades coutent vite chères.

et on a tendance à toujours vouloir plus... mais jusqu'où...

 

Cela dépendra également de ton entourage. Il faut parfois être fort 😅

[Nakamiki]

il y a 3 minutes, I_KnOw a dit :

Cela dépendra également de ton entourage. Il faut parfois être fort 😅

MDR... t'as du bol d'etre loin toi tu sais !

 

[eMJiDé]

Déjà pour moi il faut t'attendre à un changement de philosophie par rapport à la S3. En exagérant le S3 c'est un moteur qui pousse mais un châssis pas réputé pour donner un max de sensations. Les M3 vers lesquelles tu te diriges ce se seront pas les perfs brutes qui vont te laisser un immense souvenir mais plus les senstations qu'elles procurent.

En terme de philosophie d'upgrade c'est pareil la S3 c'est un turbo donc potentiel moteur facile à upgrader pour un cout faible (stage 1 aberrant frerot ça va etre booo etc et pour 1000e t'as +80ch) alors que les moteurs jusqu'à la E92 c'est atmo donc les gains sont beaucoup plus faibles et couteux.

Parmi les 3 et vu les tarifs actuels je laisserais tomber la E46 car la fiabilité est la moins bonne des 3 (pont, jdc pour les gros postes pas tout le temps réalisés) elle va te couter le prix d'une E92

Une E36 vs une E92 a upgrades égales yaura toujours un gap conséquent en faveur de l'E36 qui franchement globalement est au moins aussi fiable qu'une E92 mais n'a pas la même gueule ni les même équipements.

La E92 comptes un budget augmenté de 30/40% en terme de consommables vs E36 (disques, plaquettes, pneus etc...)

Niveau upgrade compte mini x1.5 pour la E92 (ligne, suspat, etc)

Si tu regardes en perfo pures la E92 est au dessus mais en terme de sensation je pense que ça revient à la E36 et ya qu'à voir les temps que ça continue de sortir sur la NS pour une caisse de bientot 30 ans et seulement 300ch.

A l'usage au quotidien un 3L2 tu consommeras entre 8 et 9L sur autoroute.

 

  

Modifié le 20 juillet 2022 par eMJiDé

[Nakamiki]

à chaque generation le prix des pieces prend 30 à 50% . echappement M3 E36 = 700€, M3 E46= 1000€, M3 E92 = 1500€ ... voire 7000€ si akra, M3 F80= 2500€

c'est idem pour les kits freins,  les disques etc...

sortant de la S3 comme le dit Julien, ça va te changer.

si t'as un peu de roulage et un peu de coup de volant une caisse plus "pure" (j'ai pas dit pire ! ) comme la E36 sans aides, sans DSC, que l'ABS t'aura plus de petites sueurs, après elle est pas super lourde et comme c'est tres homogène le châssis est pas débordé (c'est encore un point commun aux 3).

Si c'est pas le cas du tout alors la E92 ira super, la E46 elle prévient beaucoup et il y a le DSC , et même le mode M track activable pour les ph2 qui est excellent.  pour moi c'est la plus gentille des 3. mais tout le monde s'accorde à dire qu'elle coute.... et c'est vrai . les chiffres mentionnés plus tôt sont tres proches de la réalité.

 

 

 

[ROME_E90]

Merci à tous d’apporter autant d’importance à ma recherche. 
 

Je comprends  que les 3 modèles sont différents. 
 

Finalement plus j’ai d’avis plus les 3 modèles sont intéressants, mais je vais essayer de voir en vrai les voitures pour me faire une idée sur le ressenti derrière le volant. Car par exemple je n’aime pas la conduite d’une m140i, que j’ai pu essayer.
Je recherche pas des performances de fou. Je veux une voiture passion, avec un bon ressenti derrière le volant et pas trop aseptisé comme sur la M140i.  

[Flo3801]

Les talibans de la prépa sont de sortie 😁

N'oubliez pas que les upgradeurs fous sont largement sur-representés sur le forum mais que ça ne represente pas forcément la majorité des possesseurs de M. Il existe encore beaucoup de M quasi d'origine ou juste avec avec un silencieux modifié et une paire de jantes noires. Pour le mec qui pose pas ces roues sur piste, ça suffit amplement sans avoir besoin d'y toucher. 

Pour le reste, c'est comme pour toutes les voitures, plus c'est vieux, kilomètré, plus tu dois rénover si ça n'a pas été fait. Les coûts ? En rapport avec les prix d'époque. C'était des caisses placées juste sous le prix d une porsche. Donc ça te coûtera forcément plus cher qu'une s3.

Mais au fond de toi, tu dois savoir vers quel modèle tu veux te diriger.

Ce sont tes besoins/envies qui doivent te dire cela. Est-ce que tu aimes le confort, les beaux plastiques, les équipements modernes, avoir une ventilation / climatisation moderne et efficace, une insonorisation poussée, une régulateur de vitesse, des feux auto, etc... ? Où est ce totalement superflu pour toi.

C'est comme hésiter entre une clio willams et une clio 3 rs. Ce sont 2 véhicules totalement différents entre lesquelles tu ne peux pas hésiter.

[Fredovitch]

Juste une mini contribution ne connaissant pas le E9-, et seulement l'E46 en 330ci.

Pour l'E36, il faut bien se mettre dans la tête qu'on arrive sur un type de caisse qui tire doucement sur la collection.

Ça n'a plus rien à voir avec de l'occase récente, et la conception de la bagnole remonte quand même à 30 piges.

L'air de rien quand on s'installe dedans pas mal de repères sont complètement à revoir (de la même façon il y a 7 ans quand j'ai pris possession de mon ex 309 gti 16, j'ai eu l'impression de faire du base jump dans le temps...).

En termes de tenue de route même si ça tient bien le pavé y a un monde avec les voitures actuelles qui se conduisent du bout des doigts le cigare au bec.

Dernier point, les mécanos qui connaissent bien l'E36, et à fortiori les M ne sont pas si nombreux que ça. Pour les touchatout ça ne posera pas de pb, pour le pékin de base comme moi ça peut être problématique. Après dans l'est y a Marchal, pour le coup c'est du lourd!

Bonne recherche en tout cas!

[William21]

Bémol, les caisses d’il y’a 30 ans pesaient 1t5 à tout casser. Celles d’aujourd’hui ont pris 300 kg, au bas mot… Sans les béquilles électroniques, ces bagnoles ne sont pas des ballerines. La génération E36 A vieilli ? Oui, mais non…. Tout dépend du point de vue.

[ROME_E90]

Honnêtement, si j’avais une réel idée du modèle je l’aurai déjà prise. J’aime les 3 modèles. Un exemple que j’avais oublié, j’adore les sièges cobra de la E36. 
 

Si des possesseurs de ces 3 modèles sont proche de Metz, et qui sont prêt à partager un instant au moins pour que je puisse voir les modèles en vrai c’est avec plaisir 😁