supermaaneuh Posté(e) le 4 avril Signaler Posté(e) le 4 avril Ca y est, j'ai fini de lire!!! 🤪 Super projet., Superbe Auto Elle a la coque et le moteur qui vont bien. Je retiens tout particulièrement le commentaire de @theplumber. J'ai fait l'amer expérience de vouloir aller trop loin sur un projet (la E30 de piste) et voir s'éloigner doucement les heures de roulage et le cœur de notre passion commune, le pilotage et les sensations associées. (si je ne me trompe pas sur le personnage que j'ai rencontré il y a quelques semaines). Et donc oui, il faut se monter une auto qui est faite pour ce que tu vas faire avec! Ta M3 était préparée dans ce sens et je pense que tu n'étais pas loin du compte. Tu y ajoutes ici un poids contenu, un équilibre bien meilleur et tu as clairement une arme de guerre. Si tu arrives à faire ça, tu auras une voiture de course que tu as rendu plus exploitable et certainement bien moins onéreuse à faire rouler. J'admire vraiment la démarche. Il me manquerait personnellement ce plaisir de rouler sur route ouverte le Dimanche pour en profiter toute l'année en dehors des sorties piste. Pour ce qui est de l'esthétique, je t'ai lu plusieurs fois écrire que ça n'était pas prioritaire. Ce que je peux comprendre au regard de l'enveloppe budgétaire. Je ne dirais pas que ce qui est beau va plus vite mais ce qui est propre est rassurant (pour un ingénieur notamment) et si j'étais toi je m'attarderais dores et déjà sur le devenir de son look pour ne pas avoir à trop galérer le jour où ça redevient un sujet. J'ai bien aimé l'idée (de @theplumber encore il me semble) de garder une teinte rouge à l'intérieur et d'adapter le reste. En l'état actuel, un camouflage du faisceau et un petit ponçage pour y reposer une couche de rouge + vernis et c'est ça que tu n'as plus à faire. Et qu'est ce qui est rouge dans ce que tu as partagé? la version Bastos!!! Ce ne sont bien sûr que des suggestions. Enfin dernier point: Period correct? et bien je dis je ne sais pas si le gif est bien choisi... C'est mon petit côté puriste qui parle. Et l'évocation du modèle d'origine et de son histoire sont séduisantes et pleines de sens puisque comme tu l'as si bien écrit, cela correspond à ton année de naissance* Et puis, ça tombe bien, les pièces sont plus faciles à trouver et moins cher... Bref, je pense que tu as en main de très bons ingrédients et ne te reste plus qu'à appliquer la bonne recette et surtout y mettre ton grain de sel. (Hâte de goûter au résultat) *Mais pu..., le gars a 15 ans de moins que moi et me dit comment piloter PS: Merci pour la mesure du poids des feux US, j'ai fait le bon choix pour enlever du gras. 5 1
Gabs94 Posté(e) le 4 avril Auteur Signaler Posté(e) le 4 avril (modifié) Merci pour ton gentil com' Julien !! Ben écoute là je suis en pleine déprime, je vois tous les amis du ring qui roulent comme des petits fous avec la météo d'enfer et j'ai plus un rond de côté pour payer la mondre pièce à changer sur la STW. En effet rationalisation prioritaire pour la rouler au plus vite. Pour l'instant ce sera dépenses ciblées un point c'est tout mais pas d'achat avant... pfiou. 3/4 mois de stand by mini. La voiture est totalement remboursée celà dit mais c'est à peu près tout. Au programme : - Bras arrieres inf et sup Milway - Rotules de bras oscillants Milway - Rotules de moyeux arr Milway excentriques -> avec la visserie neuve on est à plus de 2000€ déjà - Couple 4.44 pour le diff 3.2L et montage -> 1500€ grosso modo avec la pose - Amortisseurs Öhlins de Z4 GT3 revus pour la STW : 4-5000€ - Crémaillère Z3 + kit MRT réduction d'angle 600€ le tout - Deux harnais 6 points d'occase 200€ - Étriers arrières AP 2 pistons avec cales sur mesure et plaquettes 1000€ - Divers bricolages en tout genres 500-1000€ Soit un total avant de rouler d'environ 11 500€ sans parler de toutes les surprises que je risque d'avoir sur les prochains démontages, et les opérations de maintenance à faire. Le set-up etc. Bref, pas sorti de l'auberge 😅 Alors autant dire que la peinture, l'esthétique etc 🤭 Mais bon, elle est à moi, elle est payée, remboursée. C'est une petite victoire 👌 Modifié le 4 avril par Gabs94 4 10
Gatouille Posté(e) le 4 avril Signaler Posté(e) le 4 avril Plus le projet est ambitieux plus le plaisir sera immense à la fin, mais le chemin est compliqué, pour ceux qui ont suivi les 5 ans de construction de ma Gatmobile ... Donc ne déprime reste focus, tu en auras besoin, et çà vaut le coup vu la base et le projet. L'idéal serait de tout déposer et faire une peinture et remonter petit à petit, 6 mois ou 1 an c'est long mais finalement pas tant que çà, j'ai commencé en mars 2020 pour finir fin 2024, et j'ai oublié tout ce temps qui a passé, les déceptions cuisantes, les mauvais choix, les crétins que te promettent la lune sans même pouvoir monter sur un escabeau (3 marches) Quand l'auto est une telle base, tu es presque obligé d'y passer, çà fait 30 ans qu'elle roule et une fois finie. Tu as presque signé un contrat de mariage qui te lie à cette auto historique rare. Tu es jeune tu peux te permettre un peu de délai. Le temps n'a aucune importance, bon il faut pas 10 ans non plus. Quand je vois que tout le monde s'extasie sur les GTV6 Alfa mais quand tu as piloté le modèle 4 cylindres, c'est autrement mieux et équilibré, léger. Et ben si ton auto est le GTV 4 cylindres des E36 M3, je te souhaite bien du plaisir avec, c'est extra ! Mon dernier conseil serait de te rapprocher des instances FFSA pour voir ce qui est accepté en historique, car c'est une auto qui a une valeur rare d'usage et d'histoire. Avec parfois un peu moins de performance ou de modernité tu auras dépensé des dizaines de milliers d'euros pour un projet qui a une valeur. Ces conseils n'empêchent pas que si tu suis un autre chemin, je suivrai avec attention. Romain avait 17 ans en 2020 quand il s'est farci ce put.... de goudron qui ne voulait pas partir, entre autres misères sur un épave écrasée et incomplète : Il m'a dit, papa quand on va rouler avec l'auto finie, on aura un plaisir immense... Je me suis dit même si on construit une bouse, il aura au moins appris çà, la valeur de l'effort qui mène au plaisir : 7 9
Gabs94 Posté(e) le 5 avril Auteur Signaler Posté(e) le 5 avril (modifié) Je n'ai pas ta patience mon bon @Gatouille ! J'imagine bien la satisfaction à rouler dans une caisse absolument propre et nickelle, mais aussi un peu l'angoisse de l'abîmer ou qu'il lui arrive quelque chose. J'aime bien étaler les projets aussi et je préfère rerouler "rapidement" pour raviver la flame plutôt que de partir pour 4/5/6 ans de resto, avec des envies qui vont évoluer au fur et à mesure et plein de remises en cause. J'aimerai bien éviter aussi les erreurs de la bleu avec des choix de pièces pas toujours idéales au début, et simplement faire les choses une bonne fois pour toutes dans chaque domaine. Dernièrement, le gros avantage des autos de course au final, c'est qu'elles sont faciles à démonter. Le jour où je veux refaire une peinture propre intérieur (orange, pas rouge) et extérieur, ça me prendra pas une semaine pour la mettre à poil, surtout si les pièces de châssis sont neuves avec de la visserie propre comme ça sera le cas, en fin d'année j'espère. D'ailleurs la peinture de l'intérieur aura lieux durant la phase : toit carbone / vitre arrière plexi / tdb et faisceau neuf... bref, pas demain. Modifié le 5 avril par Gabs94 2 2
Gatouille Posté(e) le 5 avril Signaler Posté(e) le 5 avril Super on va suivre ca et critiquer comme si on était des petits vieux sur un banc du village sui juge les badauds , non j’deconne hein! on a le même souci et la même épée de Damocles avec des caisses hyper rares ou historiques il ne faut pas les crasher , car compliqué et cher à refaire mais il faut vivre aussi et nul doute que tu vas bien en profiter c’est incroyable ce projet ! 1 1
Gabs94 Posté(e) le 5 mai Auteur Signaler Posté(e) le 5 mai Bonjour à tous, Peu d'avancement sur le projet principalement par faute de temps et de moyens. Je suis en train de me refaire financièrement, mais bon j'ai perdu quelques courses là. Les chevaux ne sont pas bons en ce moment et le tiercé ne m'est pas favorabe.... (je précise que je plaisante sinon vous allez vous dire : mais quelle mouche l'hyppique). J'ai trouvé une vieille bâche à huile de Formule 3, capacité 8L environ, ce qui est à peu près pile poil ce qu'il me faut. En même temps les F3 c'était aussi des 2L-16S. L'idée c'est de la mettre dans le bac de roue de secours et de tirer les durites sous l'auto pour éviter d'avoir de l'huile chaude dans l'habitacle. Avec le carter sec que j'ai dégôté en début d'année, tout ça devrait me permettre de pouvoir remonter le train avant STW, enfin du moins le berceau et le W brace. Quoique j'ai une interrogation sur la compatibilité de celui-ci avec mes triangles rotulés. On analysera tout ça en temps voulu. Autrement je vous partage une vidéo vraiment chouette. Le champion d'angleterre en touring car qui essaye une soeurette à ma voiture : une 318 de 94, même moteur, même arceau etc. Mais toute d'origine comme à l'époque. Enfin sauf le kit carrosserie qui est un joyeux mélange. Mais belle vidéo pour se rendre compte de l'auto, les conclusions du pilote sont plus qu'élogieuses ! 8
totomini Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai (modifié) J'ai vu tes posts Insta sur cette auto, elle m'a fait penser direct à la tienne de par la couleur. Elle fait vraiment envie! Ton bac de roue est OEM ou il est déjà découpé? EDIT: je viens de regarder les photos Il y a le réservoir et toute la plomberie dans le bac OEM, tu auras la place tu pense? Je viens de visionner la vidéo, l'auto est vraiment incroyable, le système de réglage des barres anti-roulis est génial! Lui aussi débraye à chaque passage de rapport, c'est étonnant, peut être pour préserver la boîte? J'ai essayé le passage sans débrayer sur l'Exige, et... c'est sympa car ça apporte des sensations de par le mouvement du groupe moto-propulseur mais je n'aime finalement pas car ça secoue de trop lol Modifié le 5 mai par totomini 1
Gabs94 Posté(e) le 5 mai Auteur Signaler Posté(e) le 5 mai il y a 44 minutes, totomini a dit : J'ai vu tes posts Insta sur cette auto, elle m'a fait penser direct à la tienne de par la couleur. Elle fait vraiment envie! Ton bac de roue est OEM ou il est déjà découpé? EDIT: je viens de regarder les photos Il y a le réservoir et toute la plomberie dans le bac OEM, tu auras la place tu pense? Je viens de visionner la vidéo, l'auto est vraiment incroyable, le système de réglage des barres anti-roulis est génial! Lui aussi débraye à chaque passage de rapport, c'est étonnant, peut être pour préserver la boîte? J'ai essayé le passage sans débrayer sur l'Exige, et... c'est sympa car ça apporte des sensations de par le mouvement du groupe moto-propulseur mais je n'aime finalement pas car ça secoue de trop lol Effectivement, il n'est pas découpé. Et j'ai le système d'essence en partie dedans. Je pense qu'il y a moyen de fixer aussi le réservoir d'huile sur le côté, voir au niveau de la batterie. On verra, ça m'inquiète pas beaucoup. Alors il débraye quand il rétrograde, mais sinon sur le passage il se contente de relacher les gaz. Pour faire bien il faut une coupure d'allumage il me semble. J'ai pas encore osé le faire avec la stw et j'étais pas dans les conditions... on verra au premier roulage ! 3
totomini Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai Oui tu as raison, il y a une coupure d'allumage de quelques micro-secondes au passage de rapport supérieur. Chose que les spécialistes n'ont pas réussi à mettre en place dans l'ECU de l'Exige donc pour le moment je me contente de débrayer 👍 1
Gatouille Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai L'épique hippique est typique du bon humour ! 1 1
Gatouille Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai Je suis convaincu que tu vas adorer le comportement de ton auto, on s’en fout de la marque des amortisseurs, de la fiche technique moteur quand à comme toi eu l’habitude d’une voiture, la E36 avec un fabuleux moteur 6 cylindres et qu’on conduit ensuite "la même " mais avec un moteur 4 cylindres tout aluminium en plus tu vas avoir au volant une sensation incroyable 1u point de presque mépriser un s50 54 et sa fonte 6cylindrique, j’ai vécu ça mais dans l’autre sens en Alfetta gtv gtv6 après quelques années de 4 cylindres j’achète un mythique gtv6 et son 6 cylindres busso de légende résultats ? bah caca ! mais impossible de retrouver le " handling" du 4 cylindres je l’ai vendu rapidement La vidéo parle d’une tonne saligaud je t’envie vraiment 2 1
ACS3 Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai il y a 16 minutes, Gatouille a dit : Je suis convaincu que tu vas adorer le comportement de ton auto, on s’en fout de la marque des amortisseurs, de la fiche technique moteur quand à comme toi eu l’habitude d’une voiture, la E36 avec un fabuleux moteur 6 cylindres et qu’on conduit ensuite "la même " mais avec un moteur 4 cylindres tout aluminium en plus tu vas avoir au volant une sensation incroyable 1u point de presque mépriser un s50 54 et sa fonte 6cylindrique, j’ai vécu ça mais dans l’autre sens en Alfetta gtv gtv6 après quelques années de 4 cylindres j’achète un mythique gtv6 et son 6 cylindres busso de légende résultats ? bah caca ! mais impossible de retrouver le " handling" du 4 cylindres je l’ai vendu rapidement La vidéo parle d’une tonne saligaud je t’envie vraiment sauf que le S14 est en fonte ... 2 2
Gabs94 Posté(e) le 5 mai Auteur Signaler Posté(e) le 5 mai Le S14 fait environ 50kg de moins que le S50B32 de mémoire. Enfin à la grosse louche, et tout compris : admission / collecteurs. La voiture de course de l'époque fait 1050kg à vide selon la brochure BMW. Dans un premier temps, 1050kg à vide serait réaliste pour mon auto, mais on doit pouvoir gratter comme je l'avais expliqué, environ 100kg avec de la fibre partout et de l'optimisation. 2
Gatouille Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai Oui il y a le poids du moteur mais aussi la chaîne de transmission moins lourde car moins de couple l’échappement etc 1
Nakamiki Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai au dela des masses, il y a aussi leur positionnement dans l'auto et comment ça affecte son équilibre. Il est en position type "OEM" le tiens @Gabs94 ? il est pas enfoncé dans l'habitable de mémoire. mais de base il dépasse pas les tourelles avant alors c'est déjà le top. et en plus tu as pas un pont en 210 mais en 188, encore des masses en moins, ta boite, la cloche de boite, le VM etc... 1050kg c'est réaliste comme chiffre je pense. 1
Gabs94 Posté(e) le 5 mai Auteur Signaler Posté(e) le 5 mai il y a 4 minutes, Nakamiki a dit : au dela des masses, il y a aussi leur positionnement dans l'auto et comment ça affecte son équilibre. Il est en position type "OEM" le tiens @Gabs94 ? il est pas enfoncé dans l'habitable de mémoire. mais de base il dépasse pas les tourelles avant alors c'est déjà le top. et en plus tu as pas un pont en 210 mais en 188, encore des masses en moins, ta boite, la cloche de boite, le VM etc... 1050kg c'est réaliste comme chiffre je pense. Il est plus ou moins OEM, au sens où l'E36 n'a jamais eu de S14 OEM... Quand même très proche de la cloison, et sur des supports moteurs spécifiques montés caisse et non berceau. Il est bien plus en arrière que sur les E30 dtm en tout cas. Finalement en dehors de protos, aucune auto gen E30/36 n'a eu de moteur vraiment reculé dans l'habitacle... Pour les masses je dis 1050kg à vide config actuelle, et je suis en bv séquentielle de RS500 Cosworth (55kg vs les 34kg d'une Drenth DG400 comme Jango), et arbre / pont et cardans de M3 3.2, donc 210. Un bon 15/20kg à gagner ici. C'est ce genre d'économies là qui permettraient de descendre à 950 à vide, avec portes / toit carbone etc. Mais bon, pour des raisons financières et de casse tête je me suis résolu à garder la config 3.2, à l'exception du berceau que j'aimerai remplacer par le STW. En plus en cas d'instal future d'un S5X ce sera déjà tout bon. 4
theplumber Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai Quand tu as déjà roulé sur piste (même en passager) dans une bonne M3 E30 avec le S14 et une autre avec un S50/S52, tu sens tout se suite la différence de comportement entre les 2 notamment dans le sineux ... C'est bien plus vif au niveau du train avant, c'est plus agréable à emmener et rapide. La problématique est d'avoir un S14 qui marche comme un S50/S52 dès que les virages se font plus rares ! NB: C'est le principale soucis d'une auto comme mon m3. Je n'ai jamais fait de chasse au poids... Elle ferait 150 ou 200kg de moins cela serait tout de suite autre chose !
Nakamiki Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai Il y a 3 heures, Gabs94 a dit : Il est plus ou moins OEM, au sens où l'E36 n'a jamais eu de S14 OEM... et en comparaison de version équipée de moteur type S42 ? la position est proche ?
ACS3 Posté(e) le 5 mai Signaler Posté(e) le 5 mai le defaut du S14 vs le S42 , c'est qu'il est beaucoup plus haut ( en volume hors tout ) le S14 n'est que 2 tiers d'un M88 , qui est encore un bloc longue course ... alors que le S42 fut dés le départsur les bases du S50 , un moteur plus compact ( mais course longue tout de même ) enfin bon , le S42 est moins haut ... ce qui permet de le rentrer plus profond dans la cloison pare-feu mais il y a aussi l'angle d'inclinaison ... le S14 est moins penché à la base que le S42 ... ce qui me fait chier !!!! car le S14 et le M10 ont la même inclinaison ... et que donc les BV5 âpres 1989 ne se monte pas sur ma 2000cs , ET CA ME FAIT CHIER !!!! 2 1
Gabs94 Posté(e) le 5 mai Auteur Signaler Posté(e) le 5 mai Je pense que tu te mélanges les pinceaux à l'écrit Jean-Phi. C'est tout l'inverse. Le M88 est un bloc résolument carré 93mm d'alesage, 84 de course. Et le S14 2.0L qui en reprend le bloc (enfin les 2/3) est donc encore plus carré : 93mm d'alesage, 79 de course. Le S42 est lui contraint par le bloc M42 imposé pour des questions de reglementation. Et est longue course : 85mm d'alesage, 86.5 de course. C'est donc lui qui est plus "haut" logiquement. En pratique il est plus compact. Et surtout beaucoup plus court que le S14. Dans les deux cas, que ce soit S14 ou 42, la caisse de l'E36 super tourisme change peu au niveau de la cloison par feu. En revanche l'inclinaison des blocs est bien différente et le S14 est très penché, et haut dans la baie moteur, quand le S42 est beaucoup plus bas et centré. Et donne l'impression d'être plus reculé du fait de sa petite taille et de son emplacement aux petits oignons. Pour illustrer : 1994 : S14/7 1994 : S42 de Ceccotto en phase de test : Le S42 est plus droit mais encore légèrement de biais 1995 : S42 adopé mais pas optimisé, vous noterez les nouvelles tourelles et le X brace frontal 1996/7 : l'ultime évo avec le S42 encore plus bas et droit, et la baa modifiée (2 iterations), et le X devient un W devant pour accomoder l'admi En bref si l'on regarde bien les photos, le S42, même en version définitive est à peine plus bas et centré que le tout premier S14 de mon auto. On se fait un peu couillonner par l'arceau énorme des dernières versions qui ajoute de la hauteur visuelle aux tourelles d'amortisseurs, et le point haut du cacge culbu qui baisse légèrement avec le moteur plus droit. Mais en réalité dès le début le positionnement est très optimisé. 6 1 3 2
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