aramis Posté(e) le 17 février Signaler Posté(e) le 17 février Regarde ici le avant/après est assez net :
R1. Posté(e) le 17 février Auteur Signaler Posté(e) le 17 février (modifié) J’ai lut son sujet, a priorit il a aussi eu un soucis d’alesage vs piston, avec le piston qui frotte sur les cylindres, dur de dire du coup si c’est dut au honage trop grossier. Sinon oui j’ai pris un grain 400, le plus fin disponible dans ce diametre, au debut j’avait pris 280 comme ma Mustang et je m’etait dit que c’etait un peu gros pour ce moteur…. Mais je suis d’accord qu’il a l’air plutot gros, mais c’est plus dut a un manque d’homogeneite, j’ai effectué peu de passe, car je voulais juste enlevé les quelques zones polies sur les parois. Je pense qu’il faut que j’en fasse un peu plus. Modifié le 17 février par R1. 1
sebos92 Posté(e) le 17 février Signaler Posté(e) le 17 février Il y a 5 heures, R1. a dit : J’ai lut son sujet, a priorit il a aussi eu un soucis d’alesage vs piston, avec le piston qui frotte sur les cylindres, dur de dire du coup si c’est dut au honage trop grossier. Sinon oui j’ai pris un grain 400, le plus fin disponible dans ce diametre, au debut j’avait pris 280 comme ma Mustang et je m’etait dit que c’etait un peu gros pour ce moteur…. Mais je suis d’accord qu’il a l’air plutot gros, mais c’est plus dut a un manque d’homogeneite, j’ai effectué peu de passe, car je voulais juste enlevé les quelques zones polies sur les parois. Je pense qu’il faut que j’en fasse un peu plus. Moi je pense, vu tes photos, que c'est trop prononcé et les traits sont horizontaux à la place d'être en croisillons. Ce moteur consommait de l'huile avant que tu l'achètes? Comme tu as pu le voir sur mon topic "surconsommation d'huile ", j'avais à quelque chose prêt mes cylindres dans le même état que les tiens, même si j'ai l'impression que c'est plus marquer sur tes cylindres. Pour te répondre, le premier realésage, qui avait été effectué par l'ancien propriétaire via sa concession BMW, était trop court par rapport a la taille des nouveaux pistons(d'où le frottement de ces derniers sur la paroi des cylindres) qui avait été installé à l'époque mais le grain utiliser n'était pas le bon également, pas assez fin. On voit bien la différence entre avant, quand j'avais ma conso d'huile et le nouveau realésage réalisé par un rectifieur qui connaît bien son boulot, celui-ci est fin et en croisillons. J'espère pour toi que ça va le faire🤞
R1. Posté(e) le 17 février Auteur Signaler Posté(e) le 17 février (modifié) Tu sais quel grain ils ont utilise pour le premier et second alesage? 400 c'est normalement un grain tres fin pour alesage, trop pour beaucoup de moteur, mais c'est vrais que visuelement ils semblent tres prononce, je pense vraiment a un manque d'homogeneite. Dur de dire pour la conso d'huile, j'ai juste fait le trajet retour avant de la mettre en piece...😅 Modifié le 17 février par R1.
sebos92 Posté(e) le 17 février Signaler Posté(e) le 17 février (modifié) Il y a 2 heures, R1. a dit : Tu sais quel grain ils ont utilise pour le premier et second alesage? 400 c'est normalement un grain tres fin pour alesage, trop pour beaucoup de moteur, mais c'est vrais que visuelement ils semblent tres prononce, je pense vraiment a un manque d'homogeneite. Dur de dire pour la conso d'huile, j'ai juste fait le trajet retour avant de la mettre en piece...😅 Non je ne sais pas quel grain ils ont utilisé pour les 2 realésages, sur ce point je ne pourrais pas t'aider malheureusement. Quand tu passes l'ongle sur la paroi de tes cylindres, ça accroche ? Moi sur le deuxième realésage, c'était hyper fin comme honage, je ne sentais aucune accroche. C'est dommage que tu n'es pas effectué quelques centaines de kilomètres avant de la mettre en pièce, ça t'aurais permis de constater si elle tétaît de l'huile, moi elle en consommait minimum, sans tirer dans les tours, environ 1 litres, 1,2 litres au 1000 kilomètres. Si je tartinais, la conso montait à 1,5 litres au 1000. En espérant juste que c'est un manque d’homogeneite. Modifié le 17 février par sebos92
R1. Posté(e) le 18 février Auteur Signaler Posté(e) le 18 février (modifié) Vus l'état des vis de poulie d'admission et du coussinet de bielle du milieu je suis bien content de ne pas avoir roulé... Voilà une photo de ce soir avec quelques nouvelles passe. Bien plus homogène. Niveau toucher c'est doux et ça n'accroche pas avec l'ongle. Mais en photo et en visu ca parait toujours trop prononcé… Peut etre la lumiere, je n’ai qu’une lampe assez forte sur le coté. Je vais essayer de changer mon eclairage demain voir si ca ameliore la chose et avoir vos avis car ca m’embete cette histoire. Je n’ai pas envie de fumer mes segments au premier demarrage… Une autre de près… parait toujours avoir ete fait avec un grains bien trop gros. A voir mais dans tous les cas va faloir que je surveille la conso d'huile de près. Modifié le 18 février par R1.
aramis Posté(e) le 18 février Signaler Posté(e) le 18 février (modifié) Pour moi c'est pas bon, à ta place j'irai voir un pro qui a l'equipement adhoc pour ce genre de moteur Je suis adepte du DIY mais pour certains trucs pas le choix que de passer par d'autres qui ont le bon materiel et l'experience. Modifié le 18 février par aramis 3
sebos92 Posté(e) le 18 février Signaler Posté(e) le 18 février Il y a 3 heures, aramis a dit : Pour moi c'est pas bon, à ta place j'irai voir un pro qui a l'equipement adhoc pour ce genre de moteur Je suis adepte du DIY mais pour certains trucs pas le choix que de passer par d'autres qui ont le bon materiel et l'experience. +1 Vu que ton bloc est déjà bien démonter, est ce que cela ne vaut pas le coup d'aller l'emmener à un rectifieur histoire d'être sûr que tout est bon pour la suite? Si jamais tu remontes le tout et qu'ensuite une consommation d'huile venait à apparaître, tu n'auras pas d'autres choix que de tout redémonter avec le nombre d'heures que cela implique! Est ce que tu es prêt à prendre le risque? Je suis passer par là, c'est pour ça que je préfère te prévenir. C'est tellement pointilleux ce genre de moteur, que la moindre erreur se paye cash. 1
R1. Posté(e) le 18 février Auteur Signaler Posté(e) le 18 février (modifié) Oui je trouve le rendu pas ouf non plus, enfin je suis plutot content du crosshatch, mais ca me parait gros... je me demande vraiment si c’est bien du 400 mon truc… me suis ptet fait couiller sur ce coup. Je vais tenter un denier truc, un plateau honing, si ca marche pas ca part chez le rectifieur. C’est un proceder de finition supplementaire il consiste en un second passage fin avec un aleseur souple en nylon (ou un aleseur grain 400.... mmmmm on va prendre nylon hein) . https://www.aa1car.com/library/plateau_finish.htm Ca n’enleve pas plus de matiere dans les creux, juste sur les pics d’alesage. Bon normalement on fait volontairement un premier passage « dur » dans mon cas c’est pas trop volontaire. Voir ce topic qui montre avant/apres. http://www.924board.org/viewtopic.php?t=23995&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=b020519a6009c4bedea79aeffac8e829 On voit bien la différence, les cylindres du fond correspondent assez bien a mon etat actuel, les premiers me semblent bien plus acceptables. Par contre son nylon brush me semble etrange, normalement ca ressemble a ca Bref on verra bien, ca coute rien d'essayer vus que je n'enleve pas plus de matiere. Modifié le 18 février par R1. 1
Gatouille Posté(e) le 18 février Signaler Posté(e) le 18 février Je trouve formidable l'attention que tu portes à ton auto et le travail effectué, ce n'est pas moi qui vais tirer le premier sur un DIYER.... Mais parfois, il vaut mieux lâcher l'affaire et la faire effectuer par un spécialiste sur des points sensibles du S54, je ferai tout faire ar un rectifieur réputé, métrologie des cylindres vilebrequin...., magnétoscopie du vilebrequin etc.... C'est un moteur fabuleux et fiable mais 8000 tours 1
sebos92 Posté(e) le 18 février Signaler Posté(e) le 18 février Il y a 1 heure, R1. a dit : Oui je trouve le rendu pas ouf non plus, enfin je suis plutot content du crosshatch, mais ca me parait gros... je me demande vraiment si c’est bien du 400 mon truc… me suis ptet fait couiller sur ce coup. Je vais tenter un denier truc, un plateau honing, si ca marche pas ca part chez le rectifieur. C’est un proceder de finition supplementaire il consiste en un second passage fin avec un aleseur souple en nylon (ou un aleseur grain 400.... mmmmm on va prendre nylon hein) . https://www.aa1car.com/library/plateau_finish.htm Ca n’enleve pas plus de matiere dans les creux, juste sur les pics d’alesage. Bon normalement on fait volontairement un premier passage « dur » dans mon cas c’est pas trop volontaire. Voir ce topic qui montre avant/apres. http://www.924board.org/viewtopic.php?t=23995&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=b020519a6009c4bedea79aeffac8e829 On voit bien la différence, les cylindres du fond correspondent assez bien a mon etat actuel, les premiers me semblent bien plus acceptables. Par contre son nylon brush me semble etrange, normalement ca ressemble a ca Bref on verra bien, ca coute rien d'essayer vus que je n'enleve pas plus de matiere. C'est sûr que le résultat du gars est bien meilleur visuellement sur les photos. On le voit bien sur les 2 premiers cylindres comparer aux 2 autres qui n'ont pas encore été traités. Tu peux essayer, ça ne mange pas de pain mais perso je ferais quand-même contrôler le bloc par un rectifieur juste après avant de tout remonter histoire d'être sûr que cela va matcher avec les pistons et que toutes les côtes soient bonnes ainsi que l'étanchéité pistons/cylindres, ça te rassurera pour la suite. 2
R1. Posté(e) le 18 février Auteur Signaler Posté(e) le 18 février (modifié) C'est une bonne idee, je vais acheter de quoi controler mes cylindres. Non pas que je n'aime pas les shop, même si j'ai tres (beaucoup trop) souvent eu de nombeux deboires par le passe... Mais j'aime bien apprendre et c'est l'occasion, en plus ce n'est pas perdu car ca me servirra pour la S4. Dans un premier temps je controlerrais mon gap des segments sur tout les cylindres et a differentes hauteur, ca permettra déjà d'avoir une petite idee. Mais bon avant tout ca il faut que je vois si le "plateau honing" arrive a rattrapper, car sinon il faudra de toute façon l'emmener dans un shop donc on va faire dans l'ordre. Niveau moteur.. ben je le trouve d'une etonnante simplicite, si on fait abstraction du système Vanos on est sur un moteur plutot basique que je n'ai plus vus depuis le K de l'Elise... ou ma E36 evidement. Et c'est ce qui me plait dans ce moulin, back to basic, c'est le mieu. Modifié le 18 février par R1. 2
R1. Posté(e) le 20 février Auteur Signaler Posté(e) le 20 février (modifié) J’ai recu dans la soirée mon hone nylon, j’ai fait un essai sur un cylindre et je suis plutot content, ca marche super bien. J’arrive a l’etat de surface que j’esperais avec le 400. On voit bien la différence avec celui de derriere qui n’est pas fait. Bref me reste 5 cylindres a faire, verifier les cotes et on attaquerra le remontage. D’ailleurs en parlant de cote… j’ai trouvé ca comme tolerances: Diametre - 87 — 87.014 5 micron d’ovalisation 10 microns de cone Ce sont les bonnes? Modifié le 20 février par R1. 1 1
sebos92 Posté(e) le 20 février Signaler Posté(e) le 20 février C'est déjà mieux, après est ce que c'est assez fin?? T'es sûr que tu veux pas l'emmener chez un rectifieur pour être sûr que tout est bon avant le remontage? 1
R1. Posté(e) le 20 février Auteur Signaler Posté(e) le 20 février Je peux encore insister pour afiner plus, apres c'est accentue par la lumiere, en vrais c'est quand même fin. Mais il ne faut pas etre trop fin non plus sinon ca ne se rode pas correctement. Un de mes voisin est motoriste chez Stellantis, je vais lui demander de jeter un oeil cet après midi. Je recois mes outils de mesure cet après midi aussi d'ailleurs. 1
z3m Posté(e) le 20 février Signaler Posté(e) le 20 février 20 minutes ago, R1. said: Un de mes voisin est motoriste chez Stellantis Pas le même niveau d'exigence que sur S54 !
R1. Posté(e) le 21 février Auteur Signaler Posté(e) le 21 février (modifié) Stellantis ici c'est pas que des 3 cylindres... ils ont tout de même les hemi qui sortent quelques belles puissances.😉 Bon le premier alésage était évidemment trop grossier, il pense comme moi que mon alésoir n'était pas du 400...😑 Cela étant dit la seconde passe est bonne niveau finesse. Il me déconseille d'affiner plus pour un bon rodage cylindres/segments. Il en a profité pour me montrer comment me servir de l'outil de mesure, même si la notice est bien explicite et que j’ei regardé quelques tuto pour etre sur du procédé. On a vérifié mes cylindres et comme pour le gap je suis quasi parfait tant ovalisation que cone. Tout les cylindres sont identiques également au niveau de l'alésage. Le seul qui est un peu moins bon est celui du fond mais il reste largement dans les cotes. Du coup je me demande vraiment si c'est le moteur d'origine quand même... J'ai fini d'affiner le honage des cylindre et commencé le remontage. J'ai mis 4 pistons pour l'instant. Modifié le 21 février par R1. 3 1
z3m Posté(e) le 21 février Signaler Posté(e) le 21 février 3 hours ago, R1. said: Du coup je me demande vraiment si c'est le moteur d'origine quand même... Ta concession BMW devrait pouvoir te fournir le numéro de série du moteur d'origine, voire celui d'un éventuel remplacement chez eux, pour comparaison.
aramis Posté(e) le 21 février Signaler Posté(e) le 21 février (modifié) Il y a 16 heures, z3m a dit : Pas le même niveau d'exigence que sur S54 ! Puretech power....desolé @R1. normal pour le cylindre du fond, celui qui chauffe le plus Au remontage je sais pas si tu l'as prévu mais pour éviter les soucis de joint de culasse ulterieur passer en goujons de culasse ARP, idem en bas vis de bielle ARP, voir partout si tu peux Modifié le 21 février par aramis 1
R1. Posté(e) le 21 février Auteur Signaler Posté(e) le 21 février Make sens effectivement, ca explique aussi les soupapes plus crades pour celui la. Oui j'ai pris goujons de culasse et Vis de bielle ARP, et pour vraiment eviter tout probleme de JDC je n'ai pas pris un MLS mais un Cut-Ring. Pour le moteur, origine ou pas je m'en fou un peu en fait, si je voulais un modele collector pour la valeur celui-ci etait le pire choix... Mais je me pose la question, en fait certaines partie semble accuser les KM mais d'autres pas du tout. Par contre je suis plutot sur qu'il a ete conduit plutot tranquille. 2
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