Vendue il y a peu, même si tu es de bonne foi, l'acheteur aussi surement...ça releve du vice caché et je crains que ce soit tout pour toi

Le mieux c'est de trouver un pro serieux qui saura reparer le pont pour une fraction de ce que propose BMW en echange standard

 

plus ça vient moins ça donne envie de vendre à un particulier...

Avec les autos modernes en carton, ça peut vite etre l'enfer effectivement même si aucune des 2 parties prenantes n'est de mauvaise foi initialement

Pour le pont ici présent ça me surprend pas plus que ça, joints à la qualité aleatoire, roulements à double rangées de billes vs les anciens rouleaux coniques...la chasse au rendements et aux grammes de CO2, saupoudrés de vieillissement prématurés ça se paie...

Le pont peut suinter un bon moment avant de marquer le sol, sans compter les capacités en huile qui se reduisent et les "remplis à vie ne se vidange pas " de BMW, sur des caisses de 350 - 450 ch, pas de souci ça se finit bien.

Quant tu le prends dans la tronche ça fait pas rire.

il y a 10 minutes, I_KnOw a dit :

plus ça vient moins ça donne envie de vendre à un particulier...

Faut pas généraliser une situation qui reste marginale

je trouve que de plus en plus de personne font des recours, dès que la voiture a qqchose. 

Alors on peut toujours se positionner en tant qu'acheteur, en se disant que nous n'avons pas envie d'avoir d'imprévus

et côté vendeur pour ne pas être emmerdé. 

 

Mais je généralise un peu si, où on retrouve de plus en plus ce genre de situation. 

il y a 11 minutes, I_KnOw a dit :

je trouve que de plus en plus de personne font des recours, dès que la voiture a qqchose. 

Alors on peut toujours se positionner en tant qu'acheteur, en se disant que nous n'avons pas envie d'avoir d'imprévus

et côté vendeur pour ne pas être emmerdé. 

 

Mais je généralise un peu si, où on retrouve de plus en plus ce genre de situation. 

Globalement tu as raison, les gens sont de plus en plus exigeants et procéduriers

C'est un peu fini le temps ou quand tu achetes une auto de 5 ou 10 ou 15 ans avec 80000km ou 150000km , tu le fais en ame et conscience et accepte que ce n'est pas une auto neuve garantie et qu'il peut il y avoir ce genre de souci, d'autant sur une sportive

Aujourd'hui le client veut la même chose qu'en concession et oublie vite qu'il n'a pas payé le même prix que le neuf...la société evolue, bien ou mal je ne saurai dire

 

il y a 36 minutes, aramis a dit :

Avec les autos modernes en carton, ça peut vite etre l'enfer effectivement même si aucune des 2 parties prenantes n'est de mauvaise foi initialement

Pour le pont ici présent ça me surprend pas plus que ça, joints à la qualité aleatoire, roulements à double rangées de billes vs les anciens rouleaux coniques...la chasse au rendements et aux grammes de CO2, saupoudrés de vieillissement prématurés ça se paie...

Le pont peut suinter un bon moment avant de marquer le sol, sans compter les capacités en huile qui se reduisent et les "remplis à vie ne se vidange pas " de BMW, sur des caisses de 350 - 450 ch, pas de souci ça se finit bien.

Quant tu le prends dans la tronche ça fait pas rire.

Sauf que la voiture a eu des vidanges du pont de manière régulière (et documenté dans les factures) et qu'elle a été vérifiée 3 fois en 2 mois juste avant la vente (par un spécialiste, par BMW et par le CT), aucune fuite n'a été detectée, c'est ça qui me gêne, le côté très rapide du problème.

Même sans avoir de goutte sur le sol de mon box (alors que la voiture a du bouger une fois toutes les 3-4 semaines ces 4 derniers mois, donc largement le temps que ça goutte par terre), ça aurait du être attrapé par un des professionnels si j'avais une fuite.

Parce que si ça se met à siffler, c'est qu'il doit sacrément manquer d'huile dedans, ou que le pont en a pris plein la gueule récemment.

Le pont de ma M5 s'est mis à faire un bruit de lessiveuse 6 mois après l'achat... 200000km... c'est le jeu, j'en ai pas fait tout un fromage, je l'ai fait réviser par un pro, ça m'avait coûté 600 balles (hors dépose/repose) j'étais plutôt content du prix...

Ça devient n'importe quoi la vente occasion entre particulier...

Je te comprends tout à fait et cette auto à l'air d'avoir été bien suivie, pour le reste l'avenir le dira

Si le pont a manqué d'huile ça peut aller très vite niveau degradation

il y a 12 minutes, Orphée a dit :

Le pont de ma M5 s'est mis à faire un bruit de lessiveuse 6 mois après l'achat... 200000km... c'est le jeu, j'en ai pas fait tout un fromage, je l'ai fait réviser par un pro, ça m'avait coûté 600 balles (hors dépose/repose) j'étais plutôt content du prix...

Ça devient n'importe quoi la vente occasion entre particulier...

Le problème c'est qu'il ne semble pas disposé à faire une refection ou un changement par un pont d'occasion garanti, il veut un pont neuf.

J'ai déjà reçu un devis pour une réfection à 1100€ (je me suis renseigné pour avoir les données en main), ensuite faut compter 350-400€ pour le démontage/remontage du pont selon le devis du mécanicien du propriétaire, c'est déjà plus raisonnable, qu'un changement de pont.

 

Il peut bien vouloir ce qui lui fait plaisir... Il va devoir prouver qu'il y a vis caché et que tu avais connaissance du défaut avant la vente. Ça veut dire expertise, contre expertise, ça veut aussi dire séquestration du véhicule pendant toute la période de la procédure.

Après parfois un mauvais accord vaut mieux qu'un bon procès... L'avocate dont j'ai parlé plus haut, un courrier c'est 500€ HT... Alors ça pique, mais elle a une vraie expertise dans le domaine... Que dit ton assistance juridique ?

il y a 30 minutes, Orphée a dit :

Il peut bien vouloir ce qui lui fait plaisir... Il va devoir prouver qu'il y a vis caché et que tu avais connaissance du défaut avant la vente. Ça veut dire expertise, contre expertise, ça veut aussi dire séquestration du véhicule pendant toute la période de la procédure.

Après parfois un mauvais accord vaut mieux qu'un bon procès... L'avocate dont j'ai parlé plus haut, un courrier c'est 500€ HT... Alors ça pique, mais elle a une vraie expertise dans le domaine... Que dit ton assistance juridique ?

Pas encore appelé, je vais le faire avant la fin de la journée

edit : je viens de les avoir.

Donc ils m'ont expliqué le principe de la garantie légale des vices cachés, et que la charge de la preuve revient à l'acheteur. (ce qu'on a déjà partagé ici)

Ils m'ont conseillé de trouver si possible un accord à l'amiable ce qui me semble difficile ici vu que le nouveau propriétaire veut un pont neuf et rien d'autre,

Sinon d'attendre une convocation à expertise pour les recontacter et mettre en place un support de leur part.

Donc en gros ce qu'on s'est déjà dit ici.

Modifié le 23 avrille 23 avril par Zenzak35

Il y a 14 heures, Zenzak35 a dit :

Pas encore appelé, je vais le faire avant la fin de la journée

edit : je viens de les avoir.

Donc ils m'ont expliqué le principe de la garantie légale des vices cachés, et que la charge de la preuve revient à l'acheteur. (ce qu'on a déjà partagé ici)

Ils m'ont conseillé de trouver si possible un accord à l'amiable ce qui me semble difficile ici vu que le nouveau propriétaire veut un pont neuf et rien d'autre,

Sinon d'attendre une convocation à expertise pour les recontacter et mettre en place un support de leur part.

Donc en gros ce qu'on s'est déjà dit ici.

 

Il y a 14 heures, Zenzak35 a dit :

Ça veut dire expertise, contre expertise, ça veut aussi dire séquestration du véhicule pendant toute la période de la procédure.

c'est ça qui va jouer en ta faveur ...

le gars vient d'acheter l'auto , les beaux jours arrivent , et lui il va devoir regarder son auto sans en profiter ...

Monde de fou de procédurier. 
La mécanique reste la mécanique avec des pannes possibles. Tu achètes une voiture à un particulier et tu en connais les risques par rapport à un pro.

Tu pourras certainement faire témoigner la concession qui assurera qu’aucune fuite n’était présente sur le pont lors du passage en atelier avant la vente. 
 

En 1000km si le mec a fait n’importe quoi, il a bien pu fatiguer un pont en bon état.

Je pense qu’un accord amiable est aussi une solution, mais l’acheteur ne semble pas tant de bonne foi que ça… et pas disposé à un arrangement réel (mais plutôt je veux un pont tout neuf gratuit)…

Et en même temps, je me dis que c’est un peu injuste que ça te coûte quelque chose.

Bref, j’espère que cette affaire se clôtureras sans que ça te coûte quoi que ce soit. 

Et c'est sans compter le prix de l'expertise, rien que ça, ça pourrait déjà lui coûter le prix du pont (un expert, ça facture quasi comme un avocat!).

Mais c'est clair que la vente aux particuliers, ça devient de la loterie, quand je peux, j'essaie de faire reprendre mon auto par un garage, j'y perds financièrement, mais je gagne en tranquillité d'esprit 😞

J'espère qu'y va rapidement lâcher l'affaire mais bon, comme disait Audiard, "les c... ça ose tout..." 

 

Le gars continue de m'envoyer des SMS, je ne réponds pas ou de manière très laconique.

Il a appelé BMW, ils lui ont proposé de prendre la voiture 3 jours et de l'expertiser pour un cout de 600€, ça l'a refroidi visiblement.

Il a appelé EBS qui lui a dit que si le pont sifflait, il fallait le changer par un neuf, et qu'il n'existait pas de pièces détachées pour réparer un pont de M2, ce qui m'étonne grandement, un roulement c'est un roulement, et j'ai un devis en main d'une société pour faire la réfection.

EBS a très bonne réputation mais pour les avoir eus au téléphone à un moment, ils montent uniquement de la pièce neuve et ne font pas de réparation (c'est leur droit, ce n'est pas une critique), j'avais pu faire réparer une pièce de la M2 dans un autre garage alors qu'ils m'avaient dit que c'était impossible aussi.

Modifié le 24 avrille 24 avril par Zenzak35

Le gars, il veut un pont neuf. Mais il a pas acheté une voiture neuve, donc il n'était pas neuf lorsqu'il a acheté la voiture, alors remplacement par un occasion révisé devrait le satisfaire. 

Je sais que malheureusement pour vous, la loi est différente chez vous concernant les achats entre particuliers, mais pour ma part, je lui répondrais juste que j'attends la suite de sa procédure, si il veut en intenter une. 

Il voulait demander une expertise à BMW, que je suppose tu pourrais contester, parce que je pense que c'est comme chez nous, n'importe qui ne fait pas une expertise, mais bien un expert agréé. 

 

il y a 50 minutes, Zenzak35 a dit :

Le gars continue de m'envoyer des SMS, je ne réponds pas ou de manière très laconique.

Il a appelé BMW, ils lui ont proposé de prendre la voiture 3 jours et de l'expertiser pour un cout de 600€, ça l'a refroidi visiblement.

Il a appelé EBS qui lui a dit que si le pont sifflait, il fallait le changer par un neuf, et qu'il n'existait pas de pièces détachées pour réparer un pont de M2, ce qui m'étonne grandement, un roulement c'est un roulement, et j'ai un devis en main d'une société pour faire la réfection.

EBS a très bonne réputation mais pour les avoir eus au téléphone à un moment, ils montent uniquement de la pièce neuve et ne font pas de réparation (c'est leur droit, ce n'est pas une critique), j'avais pu faire réparer une pièce de la M2 dans un autre garage alors qu'ils m'avaient dit que c'était impossible aussi.

Ne lui répond plus. laisse venir le courrier LRAR, et ensuite tu fais jouer ta protection juridique.

Prends bien soin de faire noter le kilométrage du véhicule quand la procédure va vraiment démarrer... histoire de pouvoir signifier/prouver qu'il a continuer de rouler avec la voiture alors qu'elle doit être séquestrée à partir du moment où la procédure démarre.

Et en effet, l'expertise de BMW ne vaut pas grand chose, c'est uniquement un expert agréé qui peut réellement faire un rapport valable. et ça n’empêche en rien de demander une contre expertise de ton expert... bref... ping pong... BMW aura un avis de professionnel, certes, mais en aucun cas d'expert automobile. Et si tous tes entretiens ont été fait en temps et en heure, BMW le sait déjà via l'historique du véhicule.

il y a une heure, Zenzak35 a dit :

Le gars continue de m'envoyer des SMS, je ne réponds pas ou de manière très laconique.

Il a appelé BMW, ils lui ont proposé de prendre la voiture 3 jours et de l'expertiser pour un cout de 600€, ça l'a refroidi visiblement.

Il a appelé EBS qui lui a dit que si le pont sifflait, il fallait le changer par un neuf, et qu'il n'existait pas de pièces détachées pour réparer un pont de M2, ce qui m'étonne grandement, un roulement c'est un roulement, et j'ai un devis en main d'une société pour faire la réfection.

EBS a très bonne réputation mais pour les avoir eus au téléphone à un moment, ils montent uniquement de la pièce neuve et ne font pas de réparation (c'est leur droit, ce n'est pas une critique), j'avais pu faire réparer une pièce de la M2 dans un autre garage alors qu'ils m'avaient dit que c'était impossible aussi.

EBS n'a pas forcément tort, en tant que pro il engage sa responsabilité

sur le fond si le couple conique siffle car roulé avec pas assez d'huile et/ou déréglé car un truc à bougé, il est mort

sans demontage la difficile de se prononcer et tout demonter et remonter de l'auto et dessambler/reassembler le pont c'est 95% du tarif MO

sur ces ponts variables c'est plus aussi "simple" que les anciens ZF, 1100€ de refection me semble peu cher

après ça peut etre que l'actuateur aussi qui deconne et la c'est pas grand chose mais faut demonter pour etre certain

Je te plains, c'est vraiment soulant comme histoire sur une caisse que tu as bien entretenue...et sans savoir si le gars à pas fait le sauvage avec ensuite

il y a 18 minutes, aramis a dit :

EBS n'a pas forcément tort, en tant que pro il engage sa responsabilité

sur le fond si le couple conique siffle car roulé avec pas assez d'huile et/ou déréglé car un truc à bougé, il est mort

sans demontage la difficile de se prononcer et tout demonter et remonter de l'auto et dessambler/reassembler le pont c'est 95% du tarif MO

sur ces ponts variables c'est plus aussi "simple" que les anciens ZF, 1100€ de refection me semble peu cher

après ça peut etre que l'actuateur aussi qui deconne et la c'est pas grand chose mais faut demonter pour etre certain

Je te plains, c'est vraiment soulant comme histoire sur une caisse que tu as bien entretenue...et sans savoir si le gars à pas fait le sauvage avec ensuite

Oui c'est pour ça que je ne critique pas EBS, c'est leur politique et leur choix de monter des pièces neuves, j'ai aucun souci avec ça. (en revanche, dire qu'un pont de M2 ne se refait pas, ça j'ai un peu plus de mal, j'ai deux devis disponibles et j'ai bien demandé à chaque entreprise de confirmer avec modèle et numéro de série, ils ont confirmé qu'ils savent faire)

Effectivement pour l'instant on est que sur de la supputation du problème, le gars dit que le pont est mort mais c'est vaste, on ne sait pas ce qu'il y a d'endommagé dans le pont.

Modifié le 24 avrille 24 avril par Zenzak35