Je regarderai sur l’auto demain. Mais en tous les cas ils sont pas dingues ces pirelli.

il y a une heure, z3m71 a dit :

Et Pirelli a sorti cette le « nl ouveau nouveau" P-Zero, le PZ5.

Le voici :

i

Il y a 1 heure, z3m71 a dit :

Tous ces P Zero avaient, et ont toujours pour cible le très haut de gamme de la concurrence, à savoir le PS4S chez Michelin (en attendant que le PSS5 se généralise), le CSC7 chez Continental, l'Eagle F1 SuperSport chez Goodyear, etc ...

Le PS5 de Michelin boxe dans une catégorie en dessous.

Je ne sais pas si le site Pirelli est à jour, mais toutes les infos ci-dessus sont fiables à 100%, ça je peux le garantir.

desolé de te contredire… les PZ4 et PZ5 n’ont pas remplacés les P Zero tout court… celui ci existe toujours et il est plus performant que les deux autres…

Pneu P ZERO™ | Pirelli

Pirelli P Zero pneus : excellents sur sol mouillé, adhérence et sécurité maximale en cas d'aquaplaning. Achetez-les maintenant !

Je suis à peu près sûr que la M4 de @Beef est équipée de Pirelli P Zero PZ4 (étoile) ; qui ne sont pas au niveau des Pirelli P Zero PZ5... qu'on se le dise.

Je confirme deux choses :

• J’ai verifié ce sont des PZ4 (c’est ecrit dessus)

• Je pissois sur ces merdes

aujourd’hui je vais voir ce qu’ils valent vraiment puisque revision de fin de rodage.

Modifié le 30 décembre 2025le 30 déc. par Beef

Il y a 14 heures, brerarosso a dit :

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desolé de te contredire… les PZ4 et PZ5 n’ont pas remplacés les P Zero tout court… celui ci existe toujours et il est plus performant que les deux autres…

Pneu P ZERO™ | Pirelli

Pirelli P Zero pneus : excellents sur sol mouillé, adhérence et sécurité maximale en cas d'aquaplaning. Achetez-les maintenant !

Ecoute quand bien même tu utilises du P Zero depuis plus de 30 ans et que cette gamme n'a aucun secret pour toi, je suis certain à 100% de ce que j'affirme, étant en contact très régulier avec les équipes commerciales et marketing de ce manufacturier. Et accessoirement j'en vends quelques milliers tous les ans ...

Je te l'ai dit, et je le répète, P Zero est le terme générique du pneu UHP chez Pirelli (et accessoirement aussi le nom de leur gamme de produits dérvés, chaussures, maroquinerie, stylos, montres, etc ... ), et il existe plusieurs générations.

Je n'ai jamais écrit que le P Zero "1er du nom" n'existe plus, la preuve j'en ai sous mon daily (745e), c'est notamment ce qui me permet d'avoir un avis critique (en bien comme en mal) sur ce pneu. Mais comment imaginer que ce pneu sorti il y a 15 ans puisse être meilleur que ceux qui lui succèdent ?!?

D'ailleurs le PZ4 et le PZ5 en sont bien des évolutions et à terme vont le supplanter dans la gamme car + performants, sur TOUS les plans.

Je ne vais pas passer + de temps à essayer de t'expliquer ce que tu ne veux pas entendre et te laisse donc à tes certitudes.

Edit : voici quand même les captures d'écran du site Pirelli que tu sembles ne pas vouloir voir ... où il est expressément indiqué qu'il s'agit bien des nouvelles générations du P Zero ... il te suffit de lire j'ai souligné en jaune !!!

Il y a 10 heures, Paul a dit :

Je suis à peu près sûr que la M4 de @Beef est équipée de Pirelli P Zero PZ4 (étoile) ; qui ne sont pas au niveau des Pirelli P Zero PZ5... qu'on se le dise.

C'est exactement cela ... BMW a homologué le P-Zero PZ4 avec marquage * spécifique BMW depuis quelques années, et en origine on a maintenant sur la gamme ///M soit du PS4S , soit ce "fameux" P Zero PZ4, le PZ5 n'ayant pas encore reçu cette homologation.

Le Pirelli, quoique concurrent direct du PS4S, n'est pas aussi sportif que ce dernier dans sa déclinaison "*".

il y a 40 minutes, z3m71 a dit :

C'est exactement cela ... BMW a homologué le P-Zero PZ4 avec marquage * spécifique BMW depuis quelques années, et en origine on a maintenant sur la gamme ///M soit du PS4S , soit ce "fameux" P Zero PZ4, le PZ5 n'ayant pas encore reçu cette homologation.

Le Pirelli, quoique concurrent direct du PS4S, n'est pas aussi sportif que ce dernier dans sa déclinaison "*".

Merci cela confirme totalement mon feeling. D’ailleurs j’ai ete surpris de decouvrir à la livraison de mon auto en novembre qu’elle n’etait pas en ps4s. Bon pas grave pour le rodage et l’hiver. Mais ensuite ps4s direct !

Il y a 1 heure, Beef a dit :

Je confirme deux choses :

• J’ai verifié ce sont des PZ4 (c’est ecrit dessus)

• Je pissois sur ces merdes

aujourd’hui je vais voir ce qu’ils valent vraiment puisque revision de fin de rodage.

Enfin libérée tu vas être enchanté

Ils sont disponibles en version * dans les dimensions de ta G82 👌

Il y a 19 heures, brerarosso a dit :

J’ai eu des P Zero sur mes Alfa tracavant de 250cv ça allait a peu pres mais usure rapide...

Qd j’ai recup la G87 de Pitt elle etait montée en P Zero Corsa… je suis remonté de Rochefort sous la pluie… a 100 sur l’autoroute je pouvais pas toucher l’accel elle partait ds tous les sens… sur le sec j’ai roulé jusqua 5000km et ils etaitent mort...

J’ai mis des PS4S et l’auto a été transfigurée… sec ou mouillé stun vrai bonheur...

Je les avais déjà sur la 718… plus jamais je monte un autre peuneu...

Avec un Cup 2, tu vas aussi rentrer à 100 sur une autoroute mouillée et certainement moins.

5'000km n'a rien de déconnant suivant comment on roule. Un pneu performant est par définition tendre.

Je ne sais pas où se situe exactement dans la gamme le Corsa, mais apparemment route et piste, peut-être plus orienté piste sèche.

Pirelli sait aussi faire d'excellents pneus sur le mouillé.

Je me souviens d'une époque où ils avaient un semi-slick avec pourtant peu de profil, et qui étaient une référence sur chaussée mouillé.

Je me souviens que quand il pleuvait et que les proches concurrents montaient ses pneus...c'était compliqué 😁

Il y a 19 heures, z3m71 a dit :

Tous ces P Zero avaient, et ont toujours pour cible le très haut de gamme de la concurrence, à savoir le PS4S chez Michelin (en attendant que le PSS5 se généralise), le CSC7 chez Continental, l'Eagle F1 SuperSport chez Goodyear, etc ...

Le PS5 de Michelin boxe dans une catégorie en dessous.

Je ne sais pas si le site Pirelli est à jour, mais toutes les infos ci-dessus sont fiables à 100%, ça je peux le garantir.

je ne suis pas obtu et c’est toi le specialiste du pneu…

ce que je voulais comprendre c’est pkoi Pirelli vend toujours un P Zero en 2025 en même temps que la gamme PZ4 puis PZ5… et en indiquent qu’il est ultra haute performance alors que les PZ4 ou 5 sont marqués sportif...

je veux bien que tu poses la question au commercial Pirelli quand il passera te voir… par simple curiosité puisque je suis passé au PS4S...

Modifié le 30 décembre 2025le 30 déc. par brerarosso

Le P Zero originel reste au catalogue en raison de la 1ère monte. Quand une voiture sort avec un pneu homologué, soit le manufacturier le laisse au catalogue des années durant (minimum 10) pour assurer le remplacement ensuite pour les véhicules qui arrivent à usure, soit il homologue le(s) remplaçant(s) du pneu homologué à l'origine.

Pirelli étant le manufacturier qui a le + grand nbre d'homologations en UHP sur le marché européen (voire même mondial), ils ont choisi la 1ère option.

Si tu prends l'exemple de la Porsche 911, sur la génération 991 c'est le 1er P Zero qui est homologué (marquage N0 sur la phase 1 atmo, et N1 sur la pahse 2 turbo), et reste le produit de référence, alors qu'à partir de la 992 c'est le P Zero PZ4 qui est homologué ...

La terminologie utilisée sur leur site est un peu affligeante, et de l'aveu du service marketing ce sont des traductions faites par l'IA qui sortent les différents laïus, tout en sachant qu'à l'époque du P Zero originel l'UHP était carrément un segment du marché à part entière, alors que maintenant ce n'est plus qu'une classification pour les analyses de marché et de pricing. En clair ils ne se cassent pas le cul à réécrire ce qu'ils ont pondu il y a 15 ans ...

Mais je poserai la question, par acquis de conscience 😉

Alors un bref retour post rodage. Sur une trentaine de km de petites routes froides.

Le truc est un missile super impressionnant. La mise en vitesse est folle et les reprises aussi.

on sent (à confirmer) plus de peche dans le bas et milieu de la courbe qu’en haut.

le son est top et largement suffisant. Ca petarade un peu, ça claque bien au passage de rapport (mode m3 de la boite et sport plus - config faite sur la touche m2).

Vraiment le gros point fort c’est le moteur. A se demander si il ne fait pas plus que 530cv.

la boite dans cette config est ultra rapide, moins magique que la pdk mais vraiment top.

reste le comportement. Malgré le poids, BMW a fait le max et cela reste super propre et plaisant et performant. Mais le poids reste là et on sent dans les pif paf l’auto victime de son poids d’enclume, là où la gt3 est une lame aiguisée et ultra agile.

L’une a le châssis et l’autre le moteur sachant que les 2 sont toP. Difficile à departager. A voir dans la duree

Donc à date ce qui marque c’est la peche de l’engin et son efficacité. Debouler à ces vitesses est dingue !

il y a 16 minutes, Beef a dit :

Alors un bref retour post rodage. Sur une trentaine de km de petites routes froides.

Le truc est un missile super impressionnant. La mise en vitesse est folle et les reprises aussi.

on sent (à confirmer) plus de peche dans le bas et milieu de la courbe qu’en haut.

le son est top et largement suffisant. Ca petarade un peu, ça claque bien au passage de rapport (mode m3 de la boite et sport plus - config faite sur la touche m2).

Vraiment le gros point fort c’est le moteur. A se demander si il ne fait pas plus que 530cv.

la boite dans cette config est ultra rapide, moins magique que la pdk mais vraiment top.

reste le comportement. Malgré le poids, BMW a fait le max et cela reste super propre et plaisant et performant. Mais le poids reste là et on sent dans les pif paf l’auto victime de son poids d’enclume, là où la gt3 est une lame aiguisée et ultra agile.

L’une a le châssis et l’autre le moteur sachant que les 2 sont toP. Difficile à departager. A voir dans la duree

Donc à date ce qui marque c’est la peche de l’engin et son efficacité. Debouler à ces vitesses est dingue !

bonjour il faut comparer avec une csl 2 place vs 2 place GT3 très belle auto que tu possède

il y a 58 minutes, Beef a dit :

Debouler à ces vitesses est dingue !

surtout que depuis hier ils veulent nous envoyer en taule

6 hours ago, Beef said:

Merci cela confirme totalement mon feeling. D’ailleurs j’ai ete surpris de decouvrir à la livraison de mon auto en novembre qu’elle n’etait pas en ps4s. Bon pas grave pour le rodage et l’hiver. Mais ensuite ps4s direct !

Je suis d’accord les PZ4 … ne sont clairement pas au niveau du PS4s ou même SC7 ou PZ5

il y a une heure, lusitano92 a dit :

bonjour il faut comparer avec une csl 2 place vs 2 place GT3 très belle auto que tu possède

L’ecart de poids reste important avec la gt3.

250 kg d'écart il me semble, peut être moins car "247kg", je crois que c'est avec le carbone-céramique sur la GT3 ; m'enfin peu importe.

Je trouve l'écart contenu quand on sait que la GT3 n'a ni les mêmes équipements en standard, ni places à l'arrière (banquette, audio, clim, etc), ni système xDrive, ni suralimentation (turbos, durites, radiateurs, etc). Il n'en reste pas moins que le poids de la M4 sera toujours trop élevé mais pas sans justification non plus.

Puis beaucoup perdent de vue qu'on ne parle pas vraiment (pour ne pas dire "pas du tout") du même produit. Ne serait-ce déjà parce que l'M4 débute autour de 140K€ contre plutôt 215K€ pour la GT3.

75K€ ce n'est pas rien et c'est encore très faux car on sait très bien que BMW prend en charge une partie du malus ET applique une remise, ce qui ne sera très certainement pas le cas chez Porsche.

Je pense que raisonner prix à ce niveau est moyennement pertinent et en tous les cas n’est pas mon propos.

je commentais le sujet performance. Je pense que la gt3 Va rester plus performante grace à son comportement meilleur que la M4 ce que confirment les ecarts au Ring

apres ce que BMW arrive à faire avec une auto ultra GT luxueuse et bien equipee est formidable mais clairement on est pas dans la même categorie

etant porschiste ET bmiste depuis plus de 25 ans ma conclusion est simple : BMW M est superieur en tout à Porsche sauf pour les GT2/3 et les turbos. Et d’ailleurs en prix on esh plus dans la gamme des porsche « normales » que des GT2/3 ou turbo. Et ce n’est pas le Plan de BMW à mon avis.

Apres on peut rever plus d’une porsche que d’une BMW pour des tas de raisons (argent, look, passion …) et là c’est la passion qui parle

Mais en performance depuis le debut c’est la même histoire entre les m et les gt2/3 😊

J'avais pas vu ton post, belle auto, merci pour tes retours ! 😎

Comme le dit le vieil adage (tout a fait personnel) : "les bleues sont les plus rapides" !

Et pour aller dans le sens des interventions concernant les pneus, je trouve que les PZ5 sont d'un très bon niveau sur route. J'en ai à l'avant sur la Giulia Quadrifoglio (taille arrière non disponible pour l'instant) et j'ai été agréablement surpris, je pense qu'on doit être au niveau du PS4S. En tout cas très loin devant les PZ4, que j'ai sur le train arrière et ce n'est d'ailleurs pas le setup du siècle (marquage de caleçon à quelques reprises avec les assistances coupées).