Le Bar du Forum

[ACS3]

sur un moteur "neuf" BMW , fluides et ingrédients , c'est juste huile LDR et filtre ... il n'y a rien de compliqué .

et puis , ça c'est la paperasse pour l'assurance / garantie prise par le client

[ACS3]

il y a 6 minutes, z3m71 a dit :

Un S54 sur Z4M c'est ça ???

Gloups ... c'est quoi le souci ???

gros coulage de bielle ...

[Addict094]

il y a 18 minutes, ACS3 a dit :

sur un moteur "neuf" BMW , fluides et ingrédients , c'est juste huile LDR et filtre ... il n'y a rien de compliqué .

et puis , ça c'est la paperasse pour l'assurance / garantie prise par le client

Bah ca va le mec avait une assurance 🤣 ALORS si je prends en compte la vétusté et le nombre d'année Alors le total du remboursement 500€ moins le prix de la cotisation d'assurance 700€... 😄 

Modifié le 31 janvier par Addict094

[SpaceGrau08]

 

Il y a 7 heures, Gabs94 a dit :

"fluides et ingrédients pour mise en route". Pour le quidam c'est Leffe / Cacahuète et nettoyant frein.

🤣🤣

[julien m]

Il y a 9 heures, ACS3 a dit :

gros coulage de bielle ...

Tu connais la cause de la défaillance ?

[ACS3]

Il y a 9 heures, julien m a dit :

Tu connais la cause de la défaillance ?

oui entretien Oem 😇

véhicule de 2006 , 100 000 km ayant eut 5 vidanges , la derniere datant de 23 mois ... grossse accel sur l'autoroute et ...

tactactatactactactactac ......

et pour enfoncer le clou le propriétaire ( inconscient ou simplement sans aucune connaissance mécanique )  qui se dit : 

je suis plus qu'a 30 km de la maison , je verrais ça une fois arrivé ...

[julien m]

Ah oui,   ouille 🫣😥

[aramis]

Il y a 20 heures, Gabs94 a dit :

Ca vaudrait le coup de détailler un peu plus JP.

Moi je te comprends, mais pas tout le monde : "fluides et ingrédients pour mise en route". Pour le quidam c'est Leffe / Cacahuète et nettoyant frein. Moi je sais que c'est 2 packs de vidange et les filtres associés...

Si tu le précise pas, c'est dur de justifier les 400 balles.... bref

D'un autre coté pourquoi ce besoin de tout devoir justifier aujourd'hui dès que l'on facture quelque chose,

C'est une relation client/fournisseur dans un marché libre, si ça convient pas il suffit d'aller ailleurs.

Désolé ça m'agace un peu mais aujourd'hui tout doit etre justifié ou négocié sinon le client n'a pas l'impression de faire une "bonne" affaire...après on s'etonnera de ne trouver plus personne pour travailler

 

[Gabs94]

il y a 46 minutes, aramis a dit :

D'un autre coté pourquoi ce besoin de tout devoir justifier aujourd'hui dès que l'on facture quelque chose,

C'est une relation client/fournisseur dans un marché libre, si ça convient pas il suffit d'aller ailleurs.

Désolé ça m'agace un peu mais aujourd'hui tout doit etre justifié ou négocié sinon le client n'a pas l'impression de faire une "bonne" affaire...après on s'etonnera de ne trouver plus personne pour travailler

 

Mouais je suis pas tout à fait d'accord. Tu extrapôles beaucoup.

Quand je payes plusieurs centaines d'euros j'aime bien savoir ce qui se passe. Avec JP mes factures sont simples car il m'explique en direct ce qu'il fait.

Mais si je ne le connaissais pas plus que ça et que je lui laissait la voiture tel que, d'autant plus pour 16k de travaux, crois-moi que j'aimerai bien avoir le détail.

Il faut tout justifier aujourd'hui, pas parce que les gens sont cons (enfin un peu) mais parce que les pros ont beaucoup trop abusé d'eux. Malheureusement je le vois encore ajd quand mes parents se font facturer des trucs non faits (freins... et vidanges ?).

Heureusement que c'est détaillé sinon on ne pourrait pas le reprocher.

La confiance ça se gagne, c'est pas acquis.

[aramis]

Oui je te rejoins les gens sont cons mais l’étape d'après c'est de demander de justifier pourquoi il facture 80 balles de l'heure...et ça c'est du vecu

Au bout d'un moment il y a un juste milieu et je pense qu'il faut arrêter de faire chier les indépendants quand les mêmes styles de client vont par exemple se faire realeser le trou de balle en concession à 2x voir 3x le tarif sans rechigner et payer des pièces/prestations qui ne sont pas changées, mais il y a le beau carrelage dans le show room, les pingouins en costard et le beau panneau devant la devanture...ça donne confiance.

Ce qui compte c'est le résultat, le reste c'est de la littérature

[Gabs94]

il y a 27 minutes, aramis a dit :

Oui je te rejoins les gens sont cons mais l’étape d'après c'est de demander de justifier pourquoi il facture 80 balles de l'heure...et ça c'est du vecu

Au bout d'un moment il y a un juste milieu et je pense qu'il faut arrêter de faire chier les indépendants quand les mêmes styles de client vont par exemple se faire realeser le trou de balle en concession à 2x voir 3x le tarif sans rechigner et payer des pièces/prestations qui ne sont pas changées, mais il y a le beau carrelage dans le show room, les pingouins en costard et le beau panneau devant la devanture...ça donne confiance.

Ce qui compte c'est le résultat, le reste c'est de la littérature

Encore une fois, je trouve que tu caricatures.

J'ai jamais rien négocié chez un artisan / pro. Mais je vais te donner un exemple. La dernière fois au ring, quand j'ai emmené ma caisse chez 24/7 pour la géo, c'était censé coûter 480€ pour une complète poids par roues, géo, caro, amortos, enfin la totale.

Je reste 30 minutes pendant qu'il fait le check up et le gars me fait remarquer les défauts sur mon auto : jeu dans une rotule et sb powerflex qui faisait trop bouger les roues.

Bref, il me dit "on te regle les amortos, le caro et on te fait une petite géo sécurisante qui ira bien jusqu'à ce que tu reviennes pour que là on te fasse LA grosse géo ultra précise, une fois rotulé de partout". Je dis "ok super" le mec me réponds que comme ça ça coutera pas aussi cher pour rien et qu'ils préfèrent être transparent.

2h30 plus tard ils me rappellent pour me dire que la voiture est prête. Ils ont ajusté pas mal le carro qui n'avait jamais été vraiment mesuré, ils n'ont pas touché à la hauteur de caisse car "le poids par roues était très bien" (je ne l'ai jamais fait à part qu'à l'oeil...), et ils ont fait une géo (para pour moi n'a pas changé car j'avais exactement le même feeling de direction). Ils m'ont mis des calles (d'occasion) de 5mm derrière au lieu de mes 12mm trop excessive pour eux.

Il m'a demandé 400 balles en cash. J'ai payé. J'ai pas débattu, négocié ni rien, mais j'ai eu l'impression (enfin pas que l'impression) de me faire enfler. Pas de feuille de géo, de facture, rien. 

Bon, ça m'a appris que les gros garages qui ont pignon sur rue, faut y aller en tant que "connaissance" sinon c'est la fistinière assurée.

 

Mais revenons à nos moutons, je ne pense pas que le client comme moi qui s'attends à un minimum de détail soit le même qui aille chez BMW...

Si je vais chez JP pour une inspection, je veux pas d'une facture qui dit "révision - 380€", je veux un truc qui dise "vidange moteur 10W60 / Boîte - taratata W140 / pont Motul machin truc bleu, filtre à huile, filtre vanos". Bon ça tombe bien, c'est ce qu'il me sort. 

Mais je veux pouvoir comprendre dans 5 ans quand je regarde le classeur, où j'ai merdé dans mon entretien.

La facturation c'est pas un luxe, c'est normalement le B A BA du boulot de commerçant. Alors les casses couilles ça existe, mais c'est pas la majorité. Pour moi le tort est aujourd'hui de plus en plus souvent chez les commerçants qui perdent dramatiquement de leur rigueur. 

 

[KOOMICHRIS]

3 minutes ago, Gabs94 said:

Encore une fois, je trouve que tu caricatures.

J'ai jamais rien négocié chez un artisan / pro. Mais je vais te donner un exemple. La dernière fois au ring, quand j'ai emmené ma caisse chez 24/7 pour la géo, c'était censé coûter 480€ pour une complète poids par roues, géo, caro, amortos, enfin la totale.

Je reste 30 minutes pendant qu'il fait le check up et le gars me fait remarquer les défauts sur mon auto : jeu dans une rotule et sb powerflex qui faisait trop bouger les roues.

Bref, il me dit "on te regle les amortos, le caro et on te fait une petite géo sécurisante qui ira bien jusqu'à ce que tu reviennes pour que là on te fasse LA grosse géo ultra précise, une fois rotulé de partout". Je dis "ok super" le mec me réponds que comme ça ça coutera pas aussi cher pour rien et qu'ils préfèrent être transparent.

2h30 plus tard ils me rappellent pour me dire que la voiture est prête. Ils ont ajusté pas mal le carro qui n'avait jamais été vraiment mesuré, ils n'ont pas touché à la hauteur de caisse car "le poids par roues était très bien" (je ne l'ai jamais fait à part qu'à l'oeil...), et ils ont fait une géo (para pour moi n'a pas changé car j'avais exactement le même feeling de direction). Ils m'ont mis des calles (d'occasion) de 5mm derrière au lieu de mes 12mm trop excessive pour eux.

Il m'a demandé 400 balles en cash. J'ai payé. J'ai pas débattu, négocié ni rien, mais j'ai eu l'impression (enfin pas que l'impression) de me faire enfler. Pas de feuille de géo, de facture, rien. 

Bon, ça m'a appris que les gros garages qui ont pignon sur rue, faut y aller en tant que "connaissance" sinon c'est la fistinière assurée.

 

Mais revenons à nos moutons, je ne pense pas que le client comme moi qui s'attends à un minimum de détail soit le même qui aille chez BMW...

Si je vais chez JP pour une inspection, je veux pas d'une facture qui dit "révision - 380€", je veux un truc qui dise "vidange moteur 10W60 / Boîte - taratata W140 / pont Motul machin truc bleu, filtre à huile, filtre vanos". Bon ça tombe bien, c'est ce qu'il me sort. 

Mais je veux pouvoir comprendre dans 5 ans quand je regarde le classeur, où j'ai merdé dans mon entretien.

La facturation c'est pas un luxe, c'est normalement le B A BA du boulot de commerçant. Alors les casses couilles ça existe, mais c'est pas la majorité. Pour moi le tort est aujourd'hui de plus en plus souvent chez les commerçants qui perdent dramatiquement de leur rigueur. 

 

je plussoie, moi j'ai donné leur chance a plein d'indépendants.. et chaque fois c'est des peintres.. chez moi ya personne de bien. Alors je vais me faire fister chez bmw en connaissance de cause.

a chaque fois on me dit spécialiste.. blabla bla mécanicien mon cul(même pour monter une ligne .. bref). Vivement que je trouve "un gros plan" pour envoyer mon panzer en colis la ou ya des bâtiments a colombages; un chien méchant et des équidés.

[GuiOm]

il y a 3 minutes, KOOMICHRIS a dit :

je plussoie, moi j'ai donné leur chance a plein d'indépendants.. et chaque fois c'est des peintres.. chez moi ya personne de bien. Alors je vais me faire fister chez bmw en connaissance de cause.

a chaque fois on me dit spécialiste.. blabla bla mécanicien mon cul(même pour monter une ligne .. bref). Vivement que je trouve "un gros plan" pour envoyer mon panzer en colis la ou ya des bâtiments a colombages; un chien méchant et des équidés.

Même chose pour moi, mais ma dernière expérience chez BMW me fait dire qu'il faut vraiment que j'arrête d'y aller.

Faut que je règle mon problème de crank hub supposé, et après je pourrai définitivement me passer des concessions !

Chez moi il y a https://www.whiskersmotors.com/accueil  qui a bonne réputation, mais ACS3 n'est qu'à 240 km, alors...

[aramis]

il y a 20 minutes, Gabs94 a dit :

La facturation c'est pas un luxe, c'est normalement le B A BA du boulot de commerçant. Alors les casses couilles ça existe, mais c'est pas la majorité. Pour moi le tort est aujourd'hui de plus en plus souvent chez les commerçants qui perdent dramatiquement de leur rigueur. 

 

Étant de l'autre coté de la barrière, je ne suis pas d'accord, le client moderne est un chieur patenté qui veut tout pour rien et de fait il ne faut pas s’étonner de l'état de fait que tu cites.

Quant tu es pro tu essaies de gagner ta vie en premier lieu, de garder tes clients et bosser bien pour continuer à bouffer et pérenniser ton activité.

Tu ne fais pas sciemment de la merde et "vole" tes clients dans ce contexte et si tu viens à agir de la sorte il faut s'interroger sur le pourquoi.

Après suivant votre niveau d'exigence, si vous ne trouvez pas chaussure à votre pied il reste le DIY...

Modifié le 1 février par aramis

[KOOMICHRIS]

Just now, GuiOm said:

Même chose pour moi, mais ma dernière expérience chez BMW me fait dire qu'il faut vraiment que j'arrête d'y aller.

Faut que je règle mon problème de crank hub supposé, et après je pourrai définitivement me passer des concessions !

Chez moi il y a https://www.whiskersmotors.com/accueil  qui a bonne réputation, mais ACS3 n'est qu'à 240 km, alors...

240kms J'irai clairement ca fait quoi 57 min de route😅

mais moi avec mémé....

et âpres déménagement; je serai pas loin 215kms de chez H....s  sport mais:

-je suis pas chasseur

-je veux pas être banni du forum

-BMW m'a déjà bien refait le fion et c'est le seul endroit ou augmentera le diamètre..

 

 

[GuiOm]

Je ne pensais pas que H.D avait si mauvaise réputation 🙄

J'ai tellement aimé le voir passer sur "mes" routes en M3 E30 quand j'étais gamin 🤩 

Je pensais que c'était un type bien 🤨

Modifié le 1 février par GuiOm

[KOOMICHRIS]

Just now, GuiOm said:

Je ne pensais pas que H.D avait si mauvaise réputation 🙄

J'ai tellement aimé le voir passer sur "mes" routes en M3 E30 quand j'étais gamin 🤩 😉

oh put***n ... tu vas avoir des problemes toi.

 

non c'est juste excessivement cher et pas toujours dans la transparence des pieces bref, j'y ai donné des sous a une époque, mais je me suis pas rendu compte trop, en même temps j'ai fait a moitié :optimisation route blabla(sur ma troisieme E46)

[ACS3]

je répète que ce devis est purement de la paperasse pour l'organisme de garantie ...

je vais pas me faire chier à tout détailler ...

organisme qui a d'ailleurs répondu que le plafond de prise en charge était de 1500€ , et ça c'est se faire enfler ...

car souscrire une garantie moteur boite pont qui ne rembourse au final que 1500€ pour un M c'est juste de la branlette

[Fredovitch]

Je ne savais pas que l'on pouvait faire assurer moteur boite pont et je vais donc continuer à m'abstenir...

[Stefan2M4]

Les assureurs commercialisent ça comme une "garantie" mais c'est clairement plus une extension du contrat d'assurance auto qui ajoute quelques euros pas mois à la prime, des exclusions, des limites de prise en charge, des montants maxi, des franchises voire l'obligation de passer par un garage agrée par l'assurance.

Modifié le 1 février par Stefan2M4