Il n'y a pas assez d'éléments pour te répondre correctement.

Qui a demané à ce garage d'intervenir?

Qui a payé la facture?

Y a t'il un devis préalable?

Quelle est la couleur de l'étiquette sur la Boite à Vitesses?

Quelle huile de pont a t'il mis exactement (marque et qualité)?

Si tu compte engager la responsabilité de ce garagiste, il faut au préalable avoir en mains le maximum d'éléments permettant de prouver qu'il a commis une erreur.

Aucune vidange sans sa présence.

Une fois que tu auras les analyses d'huile reviens nous voir, on y verra un peu plus clair, et les conseils pourront être plus facilement pertinents.

JC

alors : c est l ancien propriétaire car sinon je ne prenait pas cette auto ...et moi qui lui est exigé de la 10w60 casrtol ....

c est l ancien propriétaire qui a payé la facture ....convenu lors de l achat du dit vehicule ....

aucun devis , ni même rendez vous car petit garage qu il connait ...a la vue de tout ca il est partis demander remboursement totale de la facture ...en attente ....

je ne connais pas la couleur de l etiquette desolé !

et bien de la 80w90 ...aucune marque précisé sur la facture ....quasimant sur que c est de l huile de pont pour tracteur ...car il en fait je l ai sus après et aucune voiture a pont ...que des renault et autres voitures francaises ...

et bien pour des preuves c est en cours ....analise d huile moteur et pont afin de determiné exactement les huiles utilisées ... puis si ce n est pas de la 10w60 et bien fausse facture etc ...je leurs est même demandé a BMW de redemonté le joint de cache culbuteur car il semble louche ...de la patte noir tout au tour ....pourtant facturé comme changé !

en tout cas encore merci ...sincèrement ...la suite dans la semaine ....

rouffian ? help ! BMW ma appelé ce matin il ne peuvent rien pour moi ...aucune analise d huile possible apparament ....raaaaaaa donc mr venez reprendre votre vehicule ! cool !!! la voiture est chez moi dans le garage avec soit un vanos qui part litéralement en vrille ou soit même une bielle qui commence a claquer a l accélération ! je suis pommé , j en ai un peu mare et cette assistance juridique ne veut pas bouger et envoyé un expert sans preuve ...cool!

et pourtant ...fausse facture , mauvaise huile moteur , boite et pont !!! et resultat après 600 km des merdes dans tout les sens ....c est pas evident ....

Put...,BMW veulent rien savoir?

Je suis vraiment trop dégouté pour toi.

Rouffian t'aidera quand il sera la.

T'inquiète notre J.C c'est un bon.

Allez J.C a toi de jouer.

merci shumi ! car la c est vraiment pas evident ...que pense tu de prendre rendez-vous dans une autre concession bmw a coté de chez moi qui eux ont l air de si connaitre en M ...je vidange tout ...

mais si le probleme persiste ? comment faire ? et croyez vous q une huile pas adaptée peut faire du mal au bielle ? car soit je me fait des films soit samedi en accélérent un peu j entendait comme un bruit de claquements ... jamais entendu auparavant ...quelle angoisse ...

1 conseil rien qu'un.

Attends Rouffian.

Ne fais rien qui pourrais encore plus compliquer ton soucis.

J.C va te guider dans ta démarche.

ok mais c est vraiment chiant de pas savoir quoi faire ....j ai appelé un garage BMW et j ai discuté avec un garagiste ...qui me dit que flingué un vanos en parcourent 500 km c est cassi impossible et que même mal lubrifié les soupapes peuvent pas non plus claqué comme ca ...pfffffffff

ma solution a ce jour : faire tout vidangé dans la norme ...et si ca ne remet pas les choses dans l ordre aller plus loin ...car si ca trouve c est presque rien ....je remet une bonne huile et ca roule comme au premier jours ...

Salut,

L'analyse de l'huile te donne ceci (extrait du site www.problemauto.com):

Analyse d’huile

26 avril 2004 Jean Claude Méret

L’huile de lubrification, comment connaitre l’état du moteur

Le lubrifiant, doit être considéré comme un véritable organe.

En effet il remplit plusieurs fonctions :

il limite l’usure

participe au refroidissement

à l’étanchéité

protège contre le corrosion.

Aussi, l’analyse du lubrifiant est un outil de maintenance pertinent, peu onéreux pour parfaire une bonne connaissance des incidents moteur.

Par les données constructeur, on sait que chaque mécanique possède une durée de vie qui lui est propre.

Ce potentiel théorique va être altéré au cours de sa vie par

la performance du lubrifiant

l’usure des composants

les conditions d’exploitation

l’environnement de la mécanique

l’adaptation de la machine à la nature du besoin.

Objectifs de l’analyse d’huile :

quantifier l’état du fluide

qualifier l’état de la pollution

qualifier l’état de l’usure

l’état du fluide

la détérioration du lubrifiant est généralement provoquée par oxydation sous l’effet combiné de la température et de l’oxygène. La recherche portera sur le contrôle des caractéristiques physico-chimiques de l’huile.

L’état de la pollution,par plusieurs origines :

l’eau de réfrigération ou celle de condensation

les fuites internes par mélange de produits différents

les décompositions d’éléments de filtres de joints

les apports d’huile mal effectués.

L’état d’usure : l’usure normale va générer tout au long de la vie de la mécanique, des particules. Par contre la charge en particules peut grandement augmenter par la dégradation du fluide, la pollution, les conditions d’exploitation.

Les Etapes de l’analyse d’huile :

viscosité

point éclair

essai à la tache

dilution

recherche d’eau

spectrométrie d’émission

analyses complémentaires

La viscosité augmente par trop forte température de fonctionnement, forte présence de particule de carbone lors de mauvaise combustion.

Elle diminue, du fait du cisaillement du lubrifiant, de la forte présence de combustible imbrûlé (dilution)

Le point éclair : il donne la température à laquelle les vapeurs d’huile brûlent au contact d’une flamme. Il s’interprète par rapport à celui d’une huile neuve ( à 200° C ) - sur les moteurs diesel il est intéressant si la viscosité a subit une forte chute. Son augmentation résulte d’une forte température de fonctionnement, Sa diminution témoigne de présence de combustible imbrûlé (dilution) ou présence anormale de solvant.

L’essai à la tache : une goutte d’huile chauffée à 250° C (conditions similaire au fonctionnement au niveau de la segmentation) est déposée sur un papier absorbant spécial mis ensuite en étuve.

Sa forme, sa couleur et son étalement donnent des renseignements sur

la dispersivité résiduelle du lubrifiant

l’encrassement du moteur

l’état d’oxydation de l’huile

la présence éventuelle d’eau ou de gazole.

Cette méthode permet : d’évaluer le pouvoir résiduel d’une huile usagée à disperser les dépôts pour éviter les amalgames (mérites dispersif ou M.D.) après lui avoir fait subir un échauffement produisant un début de floculation des résidus insolubles de la combustion.

Sa valeur sera de 0 à 100 - (100 = dispersion maximale)

D’évaluer la concentration de ces insolubles (insolubles calculés ou I.C. C’est le pourcentage de carbone contenu dans l’huile usagée.

Sa valeur sera de 0,1% à 5% ( 0,1%= concentration idéale)

D’évaluer le démérite pondéré (D.P.) de la tâche d’huile, notion représentant une combinaison de manque de dispersivité de l’huile et la pollution par des produits insolubles.

Appréciation globale de la tache - sa valeur va de 0 à 200

voisin de 0 : très faible pollution et dispersion excellente

voisin de 200 : très forte pollution et très mauvaise disperstion.

Dilution : elle donne le pourcentage de combustible contenu dans l’huile usagée, et elle correspond à une combinaison des quatre valeurs citées plus haut.

Il faut noter qu’une huile usagée dont la viscosité paraît correcte peut en réalité, présenter une dilution par le carburant, compensée par une présence de particules carbonisées.

Eau : elle doit théoriquement être absente dans l’huile usagée.

Test de crépitement ; le fait de déposer une goutte d’huile sur une plaque chauffante portée à plus de 100° C permettra de visualiser la présence d’eau par un effet de crépitement.

Aquatest : Une pastille d’hydrure de calcium ou de sodium est mise en contact avec l’échantillon. En présence d’eau, il y aura dégagement d’hydrogène. Ceci va se traduire sur l’aquatest par une variation de la hauteur de liquide coloré qui va être traduite en pourcentage d’eau grâce aux graduations de l’éprouvette.

L’eau favorise l’oxydation et la corrosion, elle crée des risques d’émulsion.

Elle peut provenir d’un phénomène de condensation, - prélever l’échantillon à froid, moteur n’effectuant de des petits parcours, ou moteur trop refroidi. Ou d’infiltration de liquide de refroidissement ; parfois tenant compte de la température de fonctionnement, il y a évaporation de l’eau.

Spectrométrie d’émission : c’est une technique utilisant la mesure d’absorption ou d’émission d’intensité lumineuse dans un domaine spectral allant des rayons X à l’infra-rouge moyen ( longueur d’onde allant d’un millimicron à 25 micromètres)

L’analyse d’un échantillon d’huile selon cette méthode permet de connaître en quelques dizaines de secondes l’état de pollution d’une huile par la détermination des teneurs en particules métalliques présentes. Elle permet également de suivre, sous certaines conditions, la concentration en additifs organo-métalliques du lubrifiant.

Son principe, il repose sur l’excitation, à l’aide d’énergie suffisante de l’environnement électronique des atomes, pour faire passer un ou plusieurs électrons à un niveau d’énergie supérieur. Au retour à l’état normal, ces électrons restituent leur énergie supplémentaire sous forme d’énergie rayonnante, dont l’intensité est mesurée.

L’intensité de la raie spectrale correspond à un nombre d’atomes émetteurs, donne la concentration du métal.

(Message aux experts abonnés : En interne vous trouverez les renseignements sur les divers Laboratoires utilisés par les experts avec leurs tarifs et leurs spécialités)

Quelques adresses:

http://www.castrol.com/castrol/sectiong ... Id=6006752

http://www.321auto.com/Entretien/Diagno ... moteur.asp

http://www.aviva-assurances.com/portail ... 301670.htm

Si tu veux te retourner contre le vendeur tu lis ceci:

http://www.motorsport-passion.com/sutra ... php#141490

Quelques conseils au passage:

=> Tant que tu n'as pas les résultats d'analyse, il est impossible de dire quel type d'huile a été mis dans ton véhicule. Et on ne peut pas parler d'escroquerie.

=> Que pense le Mécano BMW de ton problème??

=> il faut recontacter ton assurance afin de savoir si la protection juridique s'applique à ton cas? Si oui il va falloir lui demander d'intervenir

=> Rien n'est démonté sans la présence du vendeur (sinon ce sera mission impossible pour engager sa responsailité). C'est toujours un pro qui démonte dans ce cas là.

Si personne ne veut intervenir, il faudra faire appel à un expert (coût environ 200 €) pour lui demander un premier diagnostic, lequel sera fait contradictoirement avec le vendeur.

Une fois l'huile analysée et le problème moteur diagnostiqué, alors les renseignements que les membres du forums pourrant te donner seront forcément plus pertinents.

JC

...je vidange tout ......

NON TANT QUE L'HUILE N'A PAS ETE ANALYSEE

JC

=> Tant que tu n'as pas les résultats d'analyse, il est impossible de dire quel type d'huile a été mis dans ton véhicule. Et on ne peut pas parler d'escroquerie.

=> Que pense le mécanicien BMW de ton problème??

=> il faut recontacter ton assurance afin de savoir si la protection juridique s'applique à ton cas? Si oui il va falloir lui demander d'intervenir

donc ....analyse d huile en controle technique pas possible sans repasser un controle intégrale ...je suis d accord avec toi que sans preuve de ce que j ai dans mon moteur je ne peut rien faire ....

et bien BMW n est pas plus inquiet que ca !!

j ai appelé un garage BMW et j ai discuté avec un garagiste ...qui me dit que flingué un vanos en parcourent 500 km c est cassi impossible et que même mal lubrifié les soupapes peuvent pas non plus claqué comme ca ...pfffffffff

j ai même en été voir un autre qui me dit ..bo cé le vanos c est normale c est mécanique ....ca fait du bruit cé chose la ....

et mon assurance du moin mon assiastance juridique ne veut rien faire si pas de preuve ...( devis etc etc ....)

me voila dans de beau draps ... encore merci tt de même ....

Moi je ne vois que 2 solutions afin que tu puisses dormir en paix:

Expertise à tes frais du véhicule, avec analyse de l'huile, au moins tu seras définitivement fixé.

Devis de remise en état de l'éventuel problème par une Concession BMW connaissant la spécificité des M

JC

Moi je ne vois que 2 solutions afin que tu puisses dormir en paix:

Expertise à tes frais du véhicule, avec analyse de l'huile, au moins tu seras définitivement fixé.

Devis de remise en état de l'éventuel problème par une Concession BMW connaissant la spécificité des M

alors .....expertise à mes frais sur bordeaux environ 500 euros voir 600 ....impossible donc ...

et pour le devis BMW ne veut pas m en faire un ...2 garage , sans savoir d'ou peut provenir le probleme donc pas plus avancé ...

ma solution ...ferme et definitive ...je vais a la concession commander les fluides je refais tout dans l'ordre et après je vois car un mecano BMW que je vien d appeler m'a dit que ce n est pas une huile de mauvaise qualité qui peut faire ca en si peu de temps

Je croise les doigts et puis franchement le recours juridique me fait bien rire, ils ne veulent pas m'envoyer d'experts temps qu'ils n ont pas de preuves

Bref ça tourne en rond alors je me decide on verra bien ...et puis sinon si ca pue une refection de vanos chez delage et voila 900 euros certes mais apparament en france c est comme ça quand tu n a pas d argent pour te defendre .... encore merci la suite demain soir car je vidange demain matin a 10 heures ....

je suis carrement dégouté pour toi,

mais je pense que si tu refait une vidange dans les règles avec

de la Castrol TWS 10 60, un bruit moteur sur le pointilleux bloc ///M

restera et à mon avis ne va pas disparaitre, se n'est pas comme un pont ou

l'on peut diminuer ou faire disparaitre le bruit par une bonne huile comme la Castrol SAF-XJ.

tu devrais attendre pour le moment si tu n'est pas pressé, ne pas faire cette vidange

et continuer à essayer de trouver des solutions qui peuve t'aider dans ton problème.

bon courage.

Pareil que bmh35.

Si tu vidanges tu perdras toutes garanties et recours...

Il est impératif dans ton cas de faire analyser l'huile... renseigne toi auprès d'une enseigne automobile genre Blairoto ou autre... ils vendent certainement des kits d'analyses d'huile et qu'il faut envoyer dans un laboratoire pour connaitre.... l'état d'usure de ton moteur. (je ne sais pas si le laboratoire peut indiquer le type d'huile, mais se renseigner ne coute rien).

oui mais tu sais un expert cette apres midi ma dit : si on trouve dans l huile des detritus ne n importe quelle substence ...on arrivera jamais a mettre en cause une huile quelle quelle soit avec de surcroit 500 km d utilisation , une preuve suffisante pour faire marcher la responsabilité du garage ...ma voiture approche les 140000 km et il ma dit c est vraiment pas gagné ...donc je laisse tomber refait tout les niveau demain matin et après j avise ...c est cool ....vive les experts ....et 2 garages BMW m ont comfirmer que ce n est pas en 500 km que j ai detruit le vanos ...donc si je veux le mettre en cause c est peine perdu ...voilou reponse demain soir ....

Ok, dans ce cas, on croise les doigts pour toi !

Perso, ton histoire me fait halluciner.....

Premièrement, vu que tu es victime d'escroquerie par un garage, tu devrais déposer plainte pour tromperie, voir contacter le service départemental de la répression des fraudes pour avoir quelques conseils de leur part.

Deuxièmement, si tu n'es pas obligé de rouler avec ton M, tu fais obligatoirement une analyse d'huile moteur.

Si financièrement ce n'est pas possible, là, j'ai pas de solution.....

Par contre, après-coup, tu te fais rembourser par le garage-escroc en facture....

C'est incroyable qu'en 2007 on ne puisse avoir aucun recours serieux pour ce genre de cas.

Le genre d'histoire de fou qui me rende fou.

Bon courage encore juju!!!

Je vous rappelle qu'en France, c'est au demandeur de prouver ses affirmations. Et jusqu'à preuve du contraire, rien ne démontre que le garagiste ait commis une erreur.

Quand on aura une analyse d'huile fiable alors on pourra discuter.

JC

Aprés on pleure quand il y a des fais divers sur la violence.

Sur un coup pareil de la colère je ferais n'importe quoi.(a tord)

Rien que la fois du garagiste sur Paris pour la 1ere ///M que j'avais trouvé,

Cet enc--- aprés que mon crédit ai été accepté il a surrencherie l'auto.

Ma mère a été temoin de l'appel telephonique.

Ben je te jure que sur le coup si le gars il est a coté je le defenêstre.

Chance pour lui 800 km nous séparé,c'est ce qu'il a sauvé lui et moi(car de taper sur quelqu'un ça n'attire que des ennuis.

J'ai donné.

Oups je me suis emporté excusez moi.

Je vous rappelle qu'en France, c'est au demandeur de prouver ses affirmations. Et jusqu'à preuve du contraire, rien ne démontre que le garagiste ait commis une erreur.

Quand on aura une analyse d'huile fiable alors on pourra discuter.

JC

re ...c est vrai mais une analyse d huile coute de l argent car il m en faut une approfondie pour prouver la viscosité exacte de l huile ... et puis un expert m'a dit analyse oui mais très dure a prouver que c est l huile qui a commis ce degat en si peu de km ....(500 km) et si on y arrive , tribunal et environ 4 a 6 mois ....cool !

et si je perd ?? et bien environ 1000 euros au total vue que j aurai pris un avocat puisque l assistance juridique ne veut rien savoir ....

3 personne différentes et voila tous le même resultat ...

donc ce matin on a tout vidangé ....ça a mis 2 heures ....boite , pont , moteur , filtre a huile , filtre a vanos .....

et rien ...ça ne fait rien ....toujours le même bruit ...j ai roulé pas mal aujourd hui la voiture fonctionne a merveille , prend bien les tours aucun probleme sauf ce grognement seulement a la déccélération ....et ben je peut vous dire que ca va rester comme ça .....

BMW me dit ...boué rien de grave a vanos ca fait toujours du bruit ... 2 garage BMW même ...donc ...le jours ou il lache il lache point barre ....

direction delage et 900 euros et c est repartis ....je ferait une video ce week du bruit pour vous faire entendre ...sait on jamais si je me plante !!!!! encore merci les gars franchement et à ce week !!!!