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refection d'un pont arrière

Featured Replies

Posté(e)
Le 19/09/2016 à 20:30, mqp a dit :

Vu que ce sujet est un peu ancien, il serait intéressant que ceux qui ont fait la modification de la rondelle pour compenser le jeu puissent nous donner leur feed back après de nombreux kilomètres ;-)

Cette modification atténue les claquements mais je n'ai pas vu de remarques claires concernant la suppression du grondements lors de manoeuvres....

UP!!

  • Réponses 431
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  • Pour répondre à ceux que ça intéressent, j'ai monté la rondelle de compensation de jeu proposée par Cyl6. Ce n'est pas une simple rondelle. En fait c'est une rondelle belleville qui remplace la r

  • et je pousse même plus loin ... e46 e34 donc si c'est faisable , je pense qu'il faut contacter en urgence :    

  • C'est sur que selon ou il est placé ce cm, les choses peuvent prendre une tournure douloureuse, ou heureuse!

Images postées

Posté(e)
Le 22/09/2016 à 09:43, all-bach a dit :

Personne pour me dire si la rondelle mentionnée plus haut est responsable de ce jeu ?

Probablement que c'est elle.

Modifié par afv

  • 2 ans plus tard...
Posté(e)

Je déterre ce topic très intéressant.

Je compte peut être monté un diff de M5e34 sur ma E46.

Du coup, est ce que les tulipes de sortie d'un différentiel de M5 E34 sont compatibles sur E46?

Posté(e)

oui , mais vérifie bien que les vis qui maintiennent le cardan dessus ont le bon filetage ...

je suis tombé une fois sur un filetage fin ...

Posté(e)

J'avais un doute. A priori, c'est ça :nickel: La différence se situe au niveau du pas de vis.

En cherchant des photos des vis, c'est + parlant. A priori d’après ce que je vois, pas fin pour M5 E34 et pas normal pour les vis de E46. Dans ETK, pour E34 ils disent "M10X1X50 12.9". Il faut comprendre le "X1" par: pas de 100? Par contre pour E46 ils disent juste "M10X46". Pas d'indication de pas, je pense car le pas est standard.

Bon si ce n'est que ça, je vais bien trouver du M10 pas fin. Ou acheter directement avec la ref BMW.

Du coup, à part cette histoire de pas tu me confirme que ce sont les mêmes?

 

Modifié par lien-mi

Posté(e)

hormis le piege des vis , je comfirme que c'est plug and play ...

y'a juste que le pont de M5 E34 est beaucoup plus dur à trouver que le m3 e36 3.2 ... par contre , il y a deja le 3.91 dedans ... et la E46 aime le 3.91

Posté(e)

et sur le diff de E34 l'alesage des trous de fixation de la couronne est M14 comme toutes les M ...

alors que sur un 535i e34 , c'est M12 ...

dans un sens , c'est facile , on reperce le diff en 14mm ... dans l'autre la pose d'un couple venant d'une 535i , il faut mettre des bagues de centrage dans les trous , les bagues de VM 3.2  E36 font très bien le taf ...

et hormis usage vraiment compétition , je pense que la boulonnerie  en M12 tiendra , y'a qu'à voir comment certains 535i en ont pris plein les dents , et , on a jamais entendu parler de boulonnerie de couronne cisaillée

  • 7 mois plus tard...
Posté(e)
Le 19/09/2016 à 20:30, mqp a dit :

Vu que ce sujet est un peu ancien, il serait intéressant que ceux qui ont fait la modification de la rondelle pour compenser le jeu puissent nous donner leur feed back après de nombreux kilomètres ;-)

Cette modification atténue les claquements mais je n'ai pas vu de remarques claires concernant la suppression du grondements lors de manoeuvres....

Petit up??

  • 2 mois plus tard...
Posté(e)

Pour répondre à ceux que ça intéressent, j'ai monté la rondelle de compensation de jeu proposée par Cyl6.

Ce n'est pas une simple rondelle. En fait c'est une rondelle belleville qui remplace la rondelle qui se trouve derrière le planétaire côté passager.

Le fameux jeu de la tulipe côté passager à disparu, le bruit de grondement qui fait froid dans le dos en manœuvre serrée a également disparu.

La modification est donc un succès.

Il reste juste un petit bruit de fonctionnement sur les manœuvres en butée de braquage, mais tout ce qu'il y a de plus normal. On ne peut pas avoir l'avantage d'un autobloquant à disque et en même temps aucuns bruits de fonctionnements.

Pour le faire soi-même, il faut quand même un minimum de connaissances mécaniques, il faut démonter entièrement le différentiel (démonter la couronne, sortir les 15 disques, etc...), je déconseille à quelqu'un qui n'a jamais fait ça car il y a quelques connaissances à avoir sur les diffs.

Posté(e)

bon up ...

Posté(e)
Le 27/12/2019 à 16:39, mqp a dit :

Pour répondre à ceux que ça intéressent, j'ai monté la rondelle de compensation de jeu proposée par Cyl6.

Ce n'est pas une simple rondelle. En fait c'est une rondelle belleville qui remplace la rondelle qui se trouve derrière le planétaire côté passager.

Le fameux jeu de la tulipe côté passager à disparu, le bruit de grondement qui fait froid dans le dos en manœuvre serrée a également disparu.

La modification est donc un succès.

Il reste juste un petit bruit de fonctionnement sur les manœuvres en butée de braquage, mais tout ce qu'il y a de plus normal. On ne peut pas avoir l'avantage d'un autobloquant à disque et en même temps aucuns bruits de fonctionnements.

Pour le faire soi-même, il faut quand même un minimum de connaissances mécaniques, il faut démonter entièrement le différentiel (démonter la couronne, sortir les 15 disques, etc...), je déconseille à quelqu'un qui n'a jamais fait ça car il y a quelques connaissances à avoir sur les diffs.

Ça ne tiendra pas ce n'est que du provisoire 

Posté(e)

Paske ?...la belleville va se tasser ?..

Posté(e)

Une Belleville ne peut pas se tasser, c'est d'ailleurs son principe de fonctionnement, ne basculer qu'à partir d'une contrainte déterminée à l'avance. En deça, ses caractéristiques ne bougent pas. (heureusement…) son mode de fonctionnement est on/off.

Posté(e)
à l’instant, William21 a dit :

Une Belleville ne peut pas se tasser, c'est d'ailleurs son principe de fonctionnement, ne basculer qu'à partir d'une contrainte déterminée à l'avance. En deça, ses caractéristiques ne bougent pas. (heureusement…)

Pour ca que je pige pas ce que @Tony note plus haut. Suis persuadé que les ponts de E46 avec Gkn visco elaslip alakon sont pas si foutus que ca passé un certain age. 

Posté(e)

Ca doit largement dépendre de l'usage qui en a été fait… 

Posté(e)

Ca tiendra pas car ça compense l'usure des disques

la solution c'est remettre les disques à neuf + la belleville

Posté(e)
Il y a 1 heure, aramis a dit :

Ca tiendra pas car ça compense l'usure des disques

la solution c'est remettre les disques à neuf + la belleville

Et pourquoi ça ne tiendra pas? ce qui est le plus inquiétant, c’est la portée de la rondelle Belleville par rapport à une rondelle normale (risque d’usure des portées). 
 

Par contre sur un dgl GKN de E46, je ne vois vraiment pas le rapport de l’épaisseur des disques avec la rondelle Belleville. C’est la pompe qui fait le rattrapage. 
Je pense que tu dois confondre avec le pont autobloquant d’une M3 36. 

Posté(e)

sur le GKN, je pense que la pompe a une course tres limitée, mais j'ai pas d'elements factuels ni mesuré pour l'etayer. En tout cas c'est ce que les vues en coupe laissent imaginer.

j'ai été fouillé dans les brevets de GKN (oui je suis enragé... je sais ...), et le liquide visqueux composant le système d'embrayage marche par cisaillement, donc plus la vitesse varie entre les 2 roues, plus le cisaillement augmente et qui dit cisaillement dit echauffement. tout gaz ou liquide a un volume donné à une température et pression donné ( PVT) . comme on travaille sur de la dilatation, bah forcément c'est limité... c'est pas non plus 3 cm de course maxi.

le système donne un verouillage lineaire puisque cisaillement / dilatation le sont aussi.

et en vieillissant un liquide/fluide ne perd pas ses caracteristiques physiques.... d'ou le fait que je crois que l'embrayage si non fuyard ne doit pas vieillir, leur les empilage de cotes mécaniques le doivent.

 

Je rejoins @aramis sur le fait qu'il faille remettre l'empilage à neuf = disques + belleville.

la belleville devrait compenser et ralentir, mais jusqu'a quel point ? aucune idée.... sur des disques à mi usure ou tout juste usé la belleville devrait néanmoins donner une santé au système. Mais de là a dire que ça tiendra pas, c'est péremptoire, et fondamentalement rien ne tiens puisqu'il y a toujours fatalement une usure.

 

 

 

Modifié par Nakamiki

Posté(e)
Il y a 2 heures, Nakamiki a dit :

sur le GKN, je pense que la pompe a une course tres limitée, mais j'ai pas d'elements factuels ni mesuré pour l'etayer. En tout cas c'est ce que les vues en coupe laissent imaginer.

j'ai été fouillé dans les brevets de GKN (oui je suis enragé... je sais ...), et le liquide visqueux composant le système d'embrayage marche par cisaillement, donc plus la vitesse varie entre les 2 roues, plus le cisaillement augmente et qui dit cisaillement dit echauffement. tout gaz ou liquide a un volume donné à une température et pression donné ( PVT) . comme on travaille sur de la dilatation, bah forcément c'est limité... c'est pas non plus 3 cm de course maxi.

le système donne un verouillage lineaire puisque cisaillement / dilatation le sont aussi.

et en vieillissant un liquide/fluide ne perd pas ses caracteristiques physiques.... d'ou le fait que je crois que l'embrayage si non fuyard ne doit pas vieillir, leur les empilage de cotes mécaniques le doivent.

 

Je rejoins @aramis sur le fait qu'il faille remettre l'empilage à neuf = disques + belleville.

la belleville devrait compenser et ralentir, mais jusqu'a quel point ? aucune idée.... sur des disques à mi usure ou tout juste usé la belleville devrait néanmoins donner une santé au système. Mais de là a dire que ça tiendra pas, c'est péremptoire, et fondamentalement rien ne tiens puisqu'il y a toujours fatalement une usure.

 

 

 

bin non ! la bite de @Beef est tout le temps droite comme un i !

c'est vexant mais c'est comme ça ?

Posté(e)
Il y a 5 heures, bmw24 a dit :

Et pourquoi ça ne tiendra pas? ce qui est le plus inquiétant, c’est la portée de la rondelle Belleville par rapport à une rondelle normale (risque d’usure des portées). 
 

Par contre sur un dgl GKN de E46, je ne vois vraiment pas le rapport de l’épaisseur des disques avec la rondelle Belleville. C’est la pompe qui fait le rattrapage. 
Je pense que tu dois confondre avec le pont autobloquant d’une M3 36. 

Comme dit @Nakamiki la pompe rattrape rien comme jeu...sinon il n'y aurait pas besoin de le recaler avec une rondelle pour rattraper le jeu du à l'usure.

Ce pont est un hybride entre un visco et autobloquant à disques.

Je ne confonds pas avec un ZF à disques et rampes classique, j'en ai déjà démonté et rénovés quelques uns.

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