Posté(e) le 20 novembre 201410 a comment_671820 ah.... la E12... quelle joyeuse savonette d'a peine 218ch... :lover: sans déconner vous la trouvez pas "moche" la E60 ??? peut etre moche n'est pas le mot mais le look Bangle quand même.... non ??
Posté(e) le 21 novembre 201410 a comment_671869 Le 20/11/2014 à 17:49, Thomas6702 a dit : On trouve de nos jours des pieces pour des voitures d'il y a 25ans... Certes avec du mal mais on trouve... Le point noir du groupe SMG : la pompe qui lache, bmw vous vendent le groupe complet pour etre tranquil... Le moteur mise a part les coussinet qui peuvent avoir des conséquences desastreuse est formidable et reste malgres ce que l'ont peut penser relativement simple. Tu parles de pièces mécaniques, je parle d'électronique et de tout ce qu'il y a autour. Ce n'est pas parce que l'on trouve des pièces pour des autos de 25 ans que ce sera le cas pour les autos actuelles dans 25 ans. Il y a 30 ans, on réparait son frigo en cas de panne. Aujourd'hui, on le change... Le 20/11/2014 à 19:00, NoFear a dit : Réparer l'électronique embarquée, c'est mon métier et je pense que nous pourrons toujours réparer ces boitiers même dans 25 ans, euh plus moi je serai en retraite......... Ce commentaire est intéressant et dans ce cas, je dis ok. Perso, je n'y crois pas un instant et la première raison est que tu dis toi même que dans 25 ans, tu ne seras plus là pour le faire. Ceci dit, je m'incline car c'est ton métier. Le 20/11/2014 à 20:04, deddou13 a dit : Concernant le commentaire de vikingen, j'ai déjà posseder plusieurs M3, plusieurs Porsche, une Jaguar, une Audi RS2 et quelques autres sportives de 1er ordre et aucunes, et je dis bien aucunes ne m'a apporter une si belle conjugaison de sportivité/performance/confort et discrétion. Et c'est bien celà l'atout de la M5 V10, des performance digne des meilleures sportives de la planète (hors supercar évidemment) avec la possibilité d'emmener sa petite famille en vacances avec les 3 valises de madame. Pour moi la dernière M3 digne de ce nom c'est la 3.0L mais c'est un autre sujet qui merite son propre post. Donc M/// ne veut pas dire M3 mais belle est bien M5, l'histoire a commencé avec la E12 (bien que la M1 est était le vrai point de départ technique) et s'est terminé avec la E60. La E61 appartient a la nouvelle philosophie M/// Turbo qui doit maintenant écrire son histoire. Et puis quel bonheur de pouvoir passer inaperçu au volant d'un bolide de 500CV... Deddou, tu n'as pas compris le sens de mon message. Je n'ai pas dis que JE pensais que ///M se résume à ///M3... J'ai dit que dans l'imaginaire collectif, même chez certains "passionnés", ///M voulait dire ///M3. Penses tu que si tu demandes à un passionné lambda (pas quelqu'un du forum) de te dire à quoi il pense quand tu lui dis BMW M, beaucoup vont te répondre ///M5? Penses tu honnêtement que la nouvelle M5 a autant fait la couverture des magasines spécialisés que la nouvelle M3? C'est tout ce que je dis, ça ne représente en rien mon opinion... Ensuite tant mieux pour toi si c'est la voiture parfaite. Mais entre nous, c'est la voiture parfaite pour TES besoins qui ne sont pas ceux d'un pur fada de l'automobile, parce qu'emmener les bagages de madame n'est pas vraiment un critère de sportivité. Attention, surtout ne te méprend pas: Je ne dis pas que tu n'es pas passionné, je suis dans le même cas que toi (j'ai aussi une famille à trimballer et si ce n'était pas le cas, je roulerais surement en super 7 ou un truc du genre ) je me demande juste si lme fait de pouvoir transporter des bagages et si le fait que ça réponde à ton besoin actuel en fera un collector.
Posté(e) le 21 novembre 201410 a comment_671983 Je comprends ton point de vu, mais qui crée la demande, il me semble bien que ce soit les vrais passionnés, ceux qui connaissent l'histoire de motorsport et qui n'hésites pas a rouler au quotidien avec des voitures tel que la M5, a y embarquer leur famille pour effectuer de long trajet et a y mettre le prix aussi bien en entretion quand frais d'utilisation quotidienne. Dans les années a venir, la M5 deviendra encore plus accessible a l'achat, les passionnés moins fortunés qui en rêvent aujourd'hui franchiront le cap et la demande finira par depasser l'offre (p Le 20/11/2014 à 20:51, ficelle a dit : ah.... la E12... quelle joyeuse savonette d'a peine 218ch... :lover: sans déconner vous la trouvez pas "moche" la E60 ??? peut etre moche n'est pas le mot mais le look Bangle quand même.... non ?? Oui, mais quelle savonette, j'ai eu l'occasion de faire un Marseille Paris sous la pluie a son volant et je m'en souviendrai toute ma vie ! Concernant la E60, c'est une question de goût, certain adoreront, d'autres detesteront c'est la loi du désign. Concernant le style C.Bangle, je deteste la 6 a cause de son regard triste et encore plus la 7 qui donne une impression de lourdeur en plus de son regard triste, pour les autres modèles, j'adore ! La 3 et la 5 sont, a mon sens, les digne héritières du shark nose (sur l'autoroute, sur la file de gauche, le désign suffit a faire le ménage !) roduction initiale d'un peu moins de 20 000 unités moins les moteurs fondus, moins les caisses pliées contre un arbres ou un poteau, moins celles ravagés par le tuning et celles vendues pour pièces il n'en restera plus des masse) . Il suffit de voir ce que coûte aujourd'hui une vraie M5 E12 ou E28, une M3 E30 ou plus recemment une E36 3.0L (qui cote aujourd'hui 12 000€ en très bon état selon Youngtimer magazine) qui était destiné a ne pas finir collector selon beaucoup de monde soit dit en passant... Le fait que la E60 M/// réponde a ces critères de voiture familliale en y ajoutant des performance de GT, un désign très controversé ainsi qu'un plaisir de conduite qui, et là je pense que seul ceux qui n'ont pas essayer pourront me contredire, inégalé pour un "taxi", son moteur qui je le répéte est le dernier atmosphérique pondu par les motoriste M///, le fait qu'il soit un clin d'oeil a l'architecture des F1 de même génération et toute la débauche de technologie directement inspiré elle aussi de la F1 soit de solides arguments pour prétendre un jour devenir collector. Je pense également, et j'aurais peut être du le préciser, que toutes les productions M/// auront un jour leur place en collection et cela simplement parce qu'elle sont marquées du M///. Certaines auront plus de valeur que d'autres, plus rapidement dans le temps en tous les cas. A mon sens la M5 E60 fait partie de ces autos.
Posté(e) le 21 novembre 201410 a comment_672001 La m5 60 sans doute, mais la e61 surement! 19564 berlines produites et que 1025 breaks tous modèles confondus........! Vous pouvez imaginer le nombre de véhicules roulant encore à l'heure actuelle.
Posté(e) le 21 novembre 201410 a comment_672003 Le 21/11/2014 à 08:17, vikingen a dit : Ce commentaire est intéressant et dans ce cas, je dis ok. Perso, je n'y crois pas un instant et la première raison est que tu dis toi même que dans 25 ans, tu ne seras plus là pour le faire. Ceci dit, je m'incline car c'est ton métier. Moi je ne le ferai plus, mais d'autres prendront le fleuron!
Posté(e) le 22 novembre 201410 a comment_672066 Le 21/11/2014 à 20:24, NoFear a dit : Moi je ne le ferai plus, mais d'autres prendront le fleuron! Je l'espère sincèrement... Mon impression générale est que ce type de savoir faire se perd avec le temps. Mais c'est un autre sujet
Posté(e) le 22 novembre 201410 a comment_672079 C'est comme le velo sa ne s'oublie pas ^^ je sais pas qui de moi ou la M5 partira en premier lol mais je pense la garder le plus longtemps possible du moins tant que j'ai le permis et que je peut financer
Posté(e) le 22 novembre 201410 a comment_672086 Le 20/11/2014 à 20:04, deddou13 a dit : Je crois que tu n'as pas bien compris le sens de mon message, je ne dis pas que BMW sera plus en mesure de diagnostiquer et réparer le S85 dans 10 ans mais je dis que si aujourd'hui les facture de réparation en concessions atteignent des sommets c'est bien du au manque de compétences des mécaniciens qui y oeuvrent (pour la plupart en tous les cas). De plus d'ici 10 ans, beaucoup de ces moteur auront été ouvert par de vrais mécaniciens passionnés par le boulonnage (clin d'oeil a Thomas ), ils auront identifié, analysé et répertoriés les faiblesses et y apporterons des solutions, des usineurs passionnés auront conçu et fabriqueront des pièces de rechange (sûrement de meilleure qualité que celle que nous trouvons aujourd'hui), les electroniciens comme NoFear connaitrons les moindre pistes de cuivre ou resistance ainsi que les programmes associé a ce modèle et ils pourront réparé sans soucis et ainsi tous les passionnés continuerons a alimenter les bases de données du style forums en y ajoutant des tutos. Pour toutes ces raisons les coûts de réparation prohibitifs pratiquer par BMW aujourd'hui ne serons qu'un mauvais souvenir pour tous passionnés qui boulonne lui même ou pour tous collectionneur au porte feuille plutôt bien garni. Concernant le commentaire de vikingen, j'ai déjà posseder plusieurs M3, plusieurs Porsche, une Jaguar, une Audi RS2 et quelques autres sportives de 1er ordre et aucunes, et je dis bien aucunes ne m'a apporter une si belle conjugaison de sportivité/performance/confort et discrétion. Et c'est bien celà l'atout de la M5 V10, des performance digne des meilleures sportives de la planète (hors supercar évidemment) avec la possibilité d'emmener sa petite famille en vacances avec les 3 valises de madame. Pour moi la dernière M3 digne de ce nom c'est la 3.0L mais c'est un autre sujet qui merite son propre post. Donc M/// ne veut pas dire M3 mais belle est bien M5, l'histoire a commencé avec la E12 (bien que la M1 est était le vrai point de départ technique) et s'est terminé avec la E60. La E61 appartient a la nouvelle philosophie M/// Turbo qui doit maintenant écrire son histoire. Et puis quel bonheur de pouvoir passer inaperçu au volant d'un bolide de 500CV... J'ai bien compris deddou13 Ce pendant je vais revenir sur un point, et défendre un peu les concessions BMW, peut-être facilement pointées du doigt. Pourquoi croyez vous qu'en concession BMW on pratique l'échange standard d'un bloc mécanique, plutôt que de changer la petites pièce plastique cassé au fond de ce même bloc de pièces usinées au centième et qui nécessite outillage et procédure de démontage / remontage, et des fois même salles blanches. Sauf si vous préférez que ces mêmes pièces soient bricolées par le mécanicien habitué (et c'est normale) aux interventions de routine. Les concessions BMW embauchent des blouses bleues, pas des blouses blanches. Les clients sont toujours pressés, donc moins de temps prendra la réparation mieux ça vaudra pour tout le monde. Alors si il faut tout démonter d'une cathédrale de mécanique... Le VANOS est une pièce en échange standard en concession, et ça coûte cher de le faire remplacer à la concession pour des p'tits joints toriques Combien de profanes passionnés, parmi lesquels des fois des mécaniciens se sont amusé à démonter un VANOS de 3L au fond de leur garage. Et parmi ces gars là, combien ont vu leur M3e36 reprendre 100bars au VANOS après remontage ? et qu'ça dure surtout ? Mon frère reprends des chantiers comme ça aussi... Les techniques évoluent et deviennent de plus en plus inaccessible pour un passionné lambda. Imaginez dans 15 ans!! si t'es pas chevronné en électronique, Hydraulique avec une sérieuse expérience en mécanique de précision, et une connaissance parfaites en moteur à haut rendement et bien tu dépendra du réseau ou de boites spécialisées pour tel ou tel intervention. A ce prix là, même une Porsche 911 te paraîtra pas une si mauvaise une affaire en entretien ! Et une Porsche 911 se revend très bien D'ailleurs, les possesseurs de Porsche 911 avec leur flat six ne se posent pas la question à savoir si c'est un collector ou non.... Car la 911, c'est LE Mythe Porsche !!! Qu'en est-il de la Porsche 928 qui a marqué techniquement son époque avec son Big V8 coûteux en entretien élue voiture de l'année 1978 et devant remplacer la 911 ? Pour info, le fait d'élire une voiture de sport haut de gamme est resté inédit jusqu'à ce jour. C'est dire à quel point la 928 a marqué son époque. Le Sport AUTO, dans son essai comparatif de la 928 GTS avec la BMW 635 CSi et la Mercedes 500 SEC en Février 1983, concluait: "La Porsche est la plus sportive. Agressivité de la ligne et des performances, comportement de référence, luxueux équipements (à condition d'y mettre le prix) et confort, en font la plus authentiquement sportive des Grand Tourisme au sens le plus noble du terme." Une vraie raclée !!! Les Acheteur de 928 de l'époque, devaient se dire "Ouaou !! futur collector !!" Entre le 928 GTS (grande gagnante de cet essai journalistique de l'époque), BMW 635 CSi et la Mercedes 500 SEC. Quelle est celle qui a été engagé en compétition officiellement par sa marque et remporté un paquet victoires? Quelle est celle qui vois sa cote aujourd'hui monter de plus en plus et ce depuis pas mal de temps ??? Et bien c'est la même auto parmi ces 3 là, dans laquelle vous engloutiriez tout votre argent aujourd'hui en restauration si vous pensiez à la revendre un jour et récupérer une partie de votre mise, voir votre mise complète.
Posté(e) le 22 novembre 201410 a comment_672159 faudrait peut être arrêter de rêver ... les berlines de "grande" production n'ont jamais eu la cote ... le break un peu plus ... le coupé pourquoi pas ... moi la M5 V10 , je la compare , à la lancia thema 8.32 ... un moteur ferrari dans un caisse banale .. un cout d’entretien sans commune mesure avec la valeur résiduelle de l'auto .. en un mot un piège ... les seuls qui auront une valeur "résiduelle" correcte seront les M6 et encore c'est pas sur ...
Posté(e) le 22 novembre 201410 a comment_672172 Le 22/11/2014 à 19:50, ACS3 a dit : faudrait peut être arrêter de rêver ... les berlines de "grande" production n'ont jamais eu la cote ... le break un peu plus ... le coupé pourquoi pas ... moi la M5 V10 , je la compare , à la lancia thema 8.32 ... un moteur ferrari dans un caisse banale .. un cout d’entretien sans commune mesure avec la valeur résiduelle de l'auto .. en un mot un piège ... les seuls qui auront une valeur "résiduelle" correcte seront les M6 et encore c'est pas sur ... Bel exemple la Théma, Et pour la M6, à choisir, je préfère la M5 et en break en plus pour le coté Sleeping
Posté(e) le 23 novembre 201410 a comment_672206 si il n'y avait que la lancia ... que vaut une une vieille Rolls ? une maserati Quatroporte une merco S500/600 une audi A8 voir S8 une berline Jaguar contemporaine de la M5 ... la seule pour l'instant qui garde une cote correct , c'est la panamera , les Cayennes c'est comme les mercedes ML AMG ou les X5 4.6/4.8is , c'est le vautrage , j'en sais quelque chose ... je viens d'acheter un X5 4.8is ... 1/10ieme de sa valeur neuve il y a 10ans .... la future cote de la M5 V10 est je pense assez facile à visualiser ... si l'on mets de coté la M5 E28 qui en temps que "premiere ///M" à une cote specifique , et grace aussi à sa faible production . la E34 VS la E30 et même la E36 ... c'est à se tordre de rire une auto qui coutait surement un bon tiers de plus que la M3 se vend moitié moins cher qu'une E36 en état équivalent , et VS la E30 j'en parle même pas , mais encore une fois la E30 est aussi une "premiere" ... passons à la E39 contemporaine des E36 et E46 ... idem , à année et KM equivalent , la M3 vaut plus cher ... la cote enfin des V10 ... la voiture se trouve aujourd'hui en cherchant bien pour 20 à 25 K pour les premiers modèles, elles restent en annonce pendant des mois ... 20 à 25k c'est 1/4 voir 1/5em de la valeur neuve ... effectivement en plus il faudra penser à l'entretien de l'auto lors de l'achat , mais aussi à la CG , à l’écotaxe , et enfin à la consommation quelque peu gargantuesque de l'engin ... ---------------------- je reviens aussi sur la fameuse phrase lue plus haut , technologie F1 etc ... comme ferrari , sauf que les ferrari elle ne font pas 150 000 km en 10 ans et une ferrari ça pese pas le poids d'une M5 , donc le V10 souffre plus ... et enfin celui qui achète ferrari sait à l'avance le cout de l'entretien de son jouet , il sait aussi que la cote est stable , la M5 c'est un produit de consommation , pas un produit de collection . ---------------------- cependant je suis aussi d'accord que pour en trouver des propres pas trop kilometrées dans 10 à 15 ans , cela ne sera pas facile ... la cote etant à la baisse , elle deviendra tellement accessible , que des personnes n'ayant pas le budget entretien pourront en acheter et les finir ... on les retrouvera sur LBC avec dans le decriptif : vends M5 sans papier car 3 carte grise en retard etc....
Posté(e) le 23 novembre 201410 a comment_672210 +1 ACS3 En restant dans la grosse berline à vocation sportive. Et un peu à l'opposé de ce qui vient de se dire. il y en a une qui sort bien son épingle du jeu en terme de cote, c'est la Safrane bi-turbo. Elle a fait trembler la planette des pro-Deutsch Qualität et n'est sortie qu'en 300 ex. Sa cote entre 13 et 16K€ en très bel état, pour une auto produite entre 93 et 96, pas mal !
Posté(e) le 23 novembre 201410 a comment_672220 oui mais ... 300 produites seulement , cela a son importance et finalement le prix d'une belle M5 E34 3.8 ... à choisir dans ces berlines mon choix va indéniablement vers l'Opel lotus/omega car supérieure en cote et en perfs au deux modèles sus citées . c'est une auto que j'ai eu l'occasion de conduire quand elle est sortie , j'en garde un souvenir mémorable
Posté(e) le 23 novembre 201410 a comment_672225 Le 23/11/2014 à 08:25, ACS3 a dit : oui mais ... 300 produites seulement , cela a son importance et finalement le prix d'une belle M5 E34 3.8 ... à choisir dans ces berlines mon choix va indéniablement vers l'Opel lotus/omega car supérieure en cote et en perfs au deux modèles sus citées . c'est une auto que j'ai eu l'occasion de conduire quand elle est sortie , j'en garde un souvenir mémorable J'en conviens pour la lotus Oméga, mais le budget entretien colossale, mais elle le mérite !! Modèle présent à la bonne vieille époque DTM aussi, face aux M3 E30. Comme la Safrane Bi-turbo la Lotus Oméga est un coup d'éclat d'un constructeur désireux de changer d'image. L'Opel elle au moins à couru en compétition Bel avenir pour cette auto.
Posté(e) le 23 novembre 201410 a comment_672296 Au vu des "progres" technologique dans 10-15ans les break seront tous en 4 cylindre, biturbo mazouter. Avec la RS6 C6 la M5 est l'une des seul berline equiper de serie d'un V10 certe ce n'est pas aussi prestigieux qu'une panamera, (quoi que je trouve qu'elle ressemble a un vulgaire crapaux) mais elle est digne des performance de quelque supercar mais a quel prix ? je te raconte pas la tronche du mec dans sa panamera quand je l'ai laisser sur place avec mon ex rs6 break degeulasse car pas laver.... Tout depend de la vision des choses. Les premiers modele de M5 profiteront bientot des CG a moitier prix....
Posté(e) le 24 novembre 201410 a comment_672659 Pour répondre a ce qui est dit ACS3, la M5 V10 qui je te l'accorde, est vendu encore aujourd'hui comme un produit de consommation, passsera ce cap (est comme tu le dit si bien) avec perte est fracas car un grand nombre d'entre elles auront fini leurs vies dans les mains de propriétaire ne pouvant pas les assumer est a ce moment là, les vrais amateurs commenceront a se disputer les rares beaux exemplaires. Concernant l'électronique embarquée, et bien oui elle est belle est bien directement issue de la technologie utilisé en F1 par BMW M/// a cette époque. L'architecture moteur est toutes les solutions retenu par M/// en feront un collector, et sous toutes ses variantes, ne vous en déplaise. Certains diront le contraire, libre a eux de penser ce qu'il veulent, Le 23/11/2014 à 07:13, ACS3 a dit : si il n'y avait que la lancia ... que vaut une une vieille Rolls ? une maserati Quatroporte une merco S500/600 une audi A8 voir S8 une berline Jaguar contemporaine de la M5 ... la seule pour l'instant qui garde une cote correct , c'est la panamera , les Cayennes c'est comme les mercedes ML AMG ou les X5 4.6/4.8is , c'est le vautrage , j'en sais quelque chose ... je viens d'acheter un X5 4.8is ... 1/10ieme de sa valeur neuve il y a 10ans .... la future cote de la M5 V10 est je pense assez facile à visualiser ... si l'on mets de coté la M5 E28 qui en temps que "première ///M" à une cote specifique , et grace aussi à sa faible production . la E34 VS la E30 et même la E36 ... c'est à se tordre de rire une auto qui coutait surement un bon tiers de plus que la M3 se vend moitié moins cher qu'une E36 en état équivalent , et VS la E30 j'en parle même pas , mais encore une fois la E30 est aussi une "première" ... passons à la E39 contemporaine des E36 et E46 ... idem , à année et KM equivalent , la M3 vaut plus cher ... la cote enfin des V10 ... la voiture se trouve aujourd'hui en cherchant bien pour 20 à 25 K pour les premiers modèles, elles restent en annonce pendant des mois ... 20 à 25k c'est 1/4 voir 1/5em de la valeur neuve ... effectivement en plus il faudra penser à l'entretien de l'auto lors de l'achat , mais aussi à la CG , à l’écotaxe , et enfin à la consommation quelque peu gargantuesque de l'engin ... ---------------------- je reviens aussi sur la fameuse phrase lue plus haut , technologie F1 etc ... comme ferrari , sauf que les ferrari elle ne font pas 150 000 km en 10 ans et une ferrari ça pese pas le poids d'une M5 , donc le V10 souffre plus ... et enfin celui qui achète ferrari sait à l'avance le cout de l'entretien de son jouet , il sait aussi que la cote est stable , la M5 c'est un produit de consommation , pas un produit de collection . ---------------------- cependant je suis aussi d'accord que pour en trouver des propres pas trop kilometrées dans 10 à 15 ans , cela ne sera pas facile ... la cote etant à la baisse , elle deviendra tellement accessible , que des personnes n'ayant pas le budget entretien pourront en acheter et les finir ... on les retrouvera sur LBC avec dans le decriptif : vends M5 sans papier car 3 carte grise en retard etc.... Une E34 M/// moitié moins chère qu'une E36 M/// !!! Je ne dois pas regarder au bon endroit, a part deux guez qui traine sur le bon coin a moins de 10 000€, je ne voit rien bien a moins de 17 000€ et encore, faut bien chercher alors que des E36, il y en a la pelle. Pour refraichir la mémoire, ma première M/// fut une E30 que j'ai acheter en 1995 pour 3000 F soit environ 450€ !!! Devinez pourquoi, et bien parce que personne n'en voulait a cette époque parce qu'elle était différente. La même différence qui fait tort au V10 aujourd'hui et qui fera sa force demain.
Posté(e) le 25 novembre 201410 a comment_672923 Le 24/11/2014 à 21:56, deddou13 a dit : Une E34 M/// moitié moins chère qu'une E36 M/// !!! Je ne dois pas regarder au bon endroit, a part deux guez qui traine sur le bon coin a moins de 10 000€, je ne voit rien bien a moins de 17 000€ et encore, faut bien chercher alors que des E36, il y en a la pelle. Pour refraichir la mémoire, ma première M/// fut une E30 que j'ai acheter en 1995 pour 3000 F soit environ 450€ !!! Devinez pourquoi, et bien parce que personne n'en voulait a cette époque parce qu'elle était différente. La même différence qui fait tort au V10 aujourd'hui et qui fera sa force demain. +1 En 2002 j'ai eu beaucoup de mal à revendre ma M3 E30 à 8000€, alors qu'elle était super propre et pas trop de kilomètres. Quand tu vois leurs cotes maintenant!
Posté(e) le 27 novembre 201410 a comment_673424 Le 24/11/2014 à 21:56, deddou13 a dit : Une E34 M/// moitié moins chère qu'une E36 M/// !!! Je ne dois pas regarder au bon endroit, a part deux guez qui traine sur le bon coin a moins de 10 000€, je ne voit rien bien a moins de 17 000€ et encore, faut bien chercher alors que des E36, il y en a la pelle. Pour refraichir la mémoire, ma première M/// fut une E30 que j'ai acheter en 1995 pour 3000 F soit environ 450€ !!! Devinez pourquoi, et bien parce que personne n'en voulait a cette époque parce qu'elle était différente. La même différence qui fait tort au V10 aujourd'hui et qui fera sa force demain. On va dire que E34 comme E36, les 2 "deuxièmes générations" du nom, sont sur la même cote... Et pour ta ///M E30, c'était une 320is, c'est ça ? méconnue et pas cher du coup. Parce que une M3 E30 à sa cote moyenne la plus basse, était entre 45/50000 frs ou grosso modo 7500€, et dans une période creuse situé entre 1997 et 2004. La M3 E30 était différente sur les points suivants: 1) Avec son p'tit "4 pattes", la M3 E30 représentait le le haut de gamme sport à l'état pur, sur une gamme ou 70% des berline essence et diesel était à motorisation 6 cylindres. Du jamais vu !!! Mais difficilement compréhensible de la part d'une certaine clientèle. 2) répondant aux besoins de la compétition, la M3 E30 était à 70% différente d'un coupé E30, grossièrement, seul l'intérieur est commun aux coupés E30 de série. A sa sortie, la M3 E30 annonçait la couleur: Aileron proéminent ailes gonflées, on aime ou on aime pas. Et pour les âmes sensible qui aimait les lignes consensuelles avec un son qui flatte l'oreille orgueilleuse, il y avait le 325i... Grossièrement, la M3 E30 était tout SAUF un produit commerciale ! Elle posait ses conditions. Et tu dis que la chute de la cote de la M5v10 aujourd'hui, est dû au mêmes raisons que jadis pour la M3e30 !!!? 0/o Je ne peux pas te laisser dire ça deddou13
Posté(e) le 18 juin 201510 a comment_718972 Salut a tous, Je reviens pour déterrer ce post après une période d'absence du a des obligations professionnelles et pour répondre a DAO. Pour ce qui est de ma M3 E30, c'est un véhicule que j'avais, a l'époque, acheté avec le moteur dans le sac, sans pare choc et avec quelques travaux de carroserie. Ce n'était donc pas une 320is Ensuite, pour reprendre ton argumentation : 1) Du jamais vu !!! Avec son V10 la M5 E60 représente le haut de gamme de la berline sportive démesurée pendant que 80% de la production européenne sortait des chaînes des pseudos sportives en mazout ou en 4 cylindres 2l 16S . également difficilement compréhensible pour la clientèle lambda (et même pour l'initié d'ailleurs) 2) A sa sortie, la M5 E60 annonçait également la couleur. Et quelle couleur !!! Un V10 tout aluminium sortant 507 CV dans une caisse de taxi plutôt discrète, on aime ou on aime pas mais avouons que cela fait sensation. Et pour les âmes sensibles qui amaient les lignes mais avaient peur pour leur permis ou leur porte feuille il y avait la 520D... Grossièrement, la M5 V10 était tout SAUF un produit commercial ! Elle posait ses conditions ! Je l'accorde pas exactement les mêmes que la M3 E30 mais la similitude est bien présente, elles sont toutes les deux différentes. Pour conclure, je tiens a insister sur le fait que je penses que toutes les M/// produites jusqu'aux V10 auront leur place au panthéon de l'automobile, plus ou moins rapidement il est vrai. Pour les suivantes, je ne sais pas, la production a tellement augmenté avec l'ouverture du marché asiatique (notamment le marché chinois) que les M/// récentes sont devenues, et là je te rejoins DAO, des produits de consommation répondant a des critères de pollution et de consommation qui leur ont fait perdre une partie de leur démesure et de leur exclusivité et donc de leur âmes ... RIP l'atmosphérique...
Posté(e) le 19 juin 201510 a comment_719001 Je pense que les cotes sont une question de marché. La M5 E60 n'y échappe pas et dans quelques années, combien restera t il de V10 entièrement en origine ??? C'est cela qui fait la cote. Tous ceux qui prennent cette voiture veulent mettre des prepa turbo et autre bricole qui font que les 3000 voitures sorties de 2004 a 2010 dans le monde vont finir sous une presse a la casse. c'est l'etat de la voiture qui fait sa cote et sur ce type de voiture le Km dans la mesure du raisonnable ne sera pas un problème majeur. A dans 10 ans!!!
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