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chico120

admission cosmo racing

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bmwm3damien

moi perso j'ai monté le kit kn generation 2 j'ai pas trouvé de différence apart une perte de couple a bas régime!

apres a voir avec une repro!

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jlhardy

A ce sujet, je viens d'en discuter avec un ingé spécialiste (centre proto d'une grande marque). Je vais essayer de vous dire ce qu'il m'a dit... pas facile !

Il y a deux principaux types de débimétres : les mécaniques à volet (type R5Turbo) et les électroniques à fil chaud (comme les nôtres).

Aucun débitmetre ne mesure le débit mais la vitesse de l'air !

En ce qui concerne nos moteurs... en fonction d'une section donnée du passage d'air au niveau de la sonde, le calculateur reçoit une variation électrique de la sonde et calcule (ouaf !) le débit d'air pour pouvoir ajuster celui de l'essence en fonction.

Cette analyse électronique est figée par la programation du calculateur et si on augmente le passage de l'air, la vitesse de celui-ci sera moindre et le calculateur compensera ausitôt en programant moins d'essence... d'où un apauvrissement du mélange proportionnel au carré de l'augmentation du diamètre du passage d'air.

A l'époque où la CSL est sortie il avait réfléchi au "truc" (comparaison concurence oblige) et il avait un de ses techniciens qui avait monté une boite (oem csl d'après lui) sur une M3 classique avec sa sonde ("débitmetre") à l'entrée. Et ben, ça n'a pas marché !

Ici tout le monde le sait mais à l'époque, ce n'était pas encore prouvé !

En conclusion (je traduits ses explications), si on change le diamètre du passage d'air (ce qui peut être une bonne chose) il faut refaire une programation.

Voilà pourquoi CarboneM (par exemple) réduit le passage d'entrée d'air sur ses boites "CSL" qu'il fait fonctionner avec le MAF.

Voilà peut-être aussi pourquoi certains constatent une petite variation de comportement après le montage d'un KAD sans faire de reprogramation.

Par contre, je vous avais dit que pour les échappements c'était pareil... et il m'a dit "oui et non" !

Si les deux se conçoivent avec des études acoustiques complexes, les échappements eux aussi ne se modifient pas n'importe comment et surtout ils devraient l'être ensemble !

L'un et l'autre : longs ils favorisent le couple et courts, la puissance à haut régime...

Voilà... difficile de raconter une demi-heure de téléphone en quelques lignes...

J'espère avoir été explicite, c'est pas évident ! :wink:

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///M Free

Tu aurais dû enregistrer et nous poster la conversation :|

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jobar

L'un et l'autre : longs ils favorisent le couple et courts, la puissance à haut régime...

Tu es sur que ça n'est pas l'inverse...?

Sur les motos c'est le contraire...

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Seb6v

A ce sujet, je viens d'en discuter avec un ingé spécialiste (centre proto d'une grande marque). Je vais essayer de vous dire ce qu'il m'a dit... pas facile !

Il y a deux principaux types de débimétres : les mécaniques à volet (type R5Turbo) et les électroniques à fil chaud (comme les nôtres).

Aucun débitmetre ne mesure le débit mais la vitesse de l'air !

En ce qui concerne nos moteurs... en fonction d'une section donnée du passage d'air au niveau de la sonde, le calculateur reçoit une variation électrique de la sonde et calcule (ouaf !) le débit d'air pour pouvoir ajuster celui de l'essence en fonction.

Cette analyse électronique est figée par la programation du calculateur et si on augmente le passage de l'air, la vitesse de celui-ci sera moindre et le calculateur compensera ausitôt en programant moins d'essence... d'où un apauvrissement du mélange proportionnel au carré de l'augmentation du diamètre du passage d'air.

A l'époque où la CSL est sortie il avait réfléchi au "truc" (comparaison concurence oblige) et il avait un de ses techniciens qui avait monté une boite (oem csl d'après lui) sur une M3 classique avec sa sonde ("débitmetre") à l'entrée. Et ben, ça n'a pas marché !

Ici tout le monde le sait mais à l'époque, ce n'était pas encore prouvé !

En conclusion (je traduits ses explications), si on change le diamètre du passage d'air (ce qui peut être une bonne chose) il faut refaire une programation.

Voilà pourquoi CarboneM (par exemple) réduit le passage d'entrée d'air sur ses boites "CSL" qu'il fait fonctionner avec le MAF.

Voilà peut-être aussi pourquoi certains constatent une petite variation de comportement après le montage d'un KAD sans faire de reprogramation.

Par contre, je vous avais dit que pour les échappements c'était pareil... et il m'a dit "oui et non" !

Si les deux se conçoivent avec des études acoustiques complexes, les échappements eux aussi ne se modifient pas n'importe comment et surtout ils devraient l'être ensemble !

L'un et l'autre : longs ils favorisent le couple et courts, la puissance à haut régime...

Voilà... difficile de raconter une demi-heure de téléphone en quelques lignes...

J'espère avoir été explicite, c'est pas évident ! :wink:

ca va t'as quand même bien retenu le truc :oui:

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jlhardy

Tu es sur que ça n'est pas l'inverse...?

Sur les motos c'est le contraire...

Ben non, c'est ce qu'il m'a dit et c'est ce que je me rappelais de ce qu'on m'avait apprit il y a 40 ans...

Regarde la longueur des admissions et des échappement en F1 (très courts) et à l'inverse, ceux des autos de rallye, bien plus longs.

Maintenant, sur les motos, c'est peut-être un peu différent bien que je ne voie pas pourquoi car la plupart des moteurs sont des 4 temps aujourd'hui (enfin, du moins, je le crois...).

Je n'y connais rien en 2 temps...

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jlhardy

ca va t'as quand même bien retenu le truc :oui:

Je me suis dépéché de vous le dire avant d'oublier ou ne ne plus pouvoir relire mes notes prisent à la volée comme un cochon !! :oui:

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ACS3

c'est exactement ce que j'ai écrit en bas de page 1 ...

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jlhardy

c'est exactement ce que j'ai écrit en bas de page 1 ...

Mais je n'ai pas dis le contraire, cher ami !

Je n'avais pas lu ta réponse... :oops:

Bonne continuation... :nickel8:

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BusyBeuz

Tu revends déjà ta ///M3 Chico ?

C'est le tour en ///M6 qui t'a motivé ? :-D

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chico120

Tu revends déjà ta ///M3 Chico ?

C'est le tour en ///M6 qui t'a motivé ? :-D

oui et non...je fais un test pour voir ..

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BusyBeuz

oui et non...je fais un test pour voir ..

ok bon test alors :wink:

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tibo50

aucun intéret de mettre ça, à ce prix il vaut mieux acheter le kit KN qui lui apporte un réel gain

"réel gain", c'est pas un peu exagéré ? Je demande a voir un passage au banc ou encore mieux voiture de référence avec reprog avec et sans ce système, car je n y crois pas du tout, (D'ailleurs j'ai cru voir ici un système a 600e, apres passsage au banc: + 1 ch, super... )

même si un peu plus de couple etc..., sa fait chero pr des perfs tres insignifiante! C'est mon avis perso.

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crnizmaj

faut arréter avec le je crois, je pense, j'ai entendu dire et contredire ceux qui ont déja testé.

la je te parle de choses concrètes testées : système KN + reprog = réel gain

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tibo50

faut arréter avec le je crois, je pense, j'ai entendu dire et contredire ceux qui ont déja testé.

la je te parle de choses concrètes testées : système KN + reprog = réel gain

C'est pas je pense, mais des temoignages...

Donc tu sort a combien avec reprog et boite d'origine ? et avec reprog et le système ?

Tu as les courbes de puissance ds les 2 cas ? cela serait interressant...

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