donc full stock tu était a 390cv comme moi,   ensuite 418,419cv c est sans gestion mais avec la ligne full decata ? puis tout ça en gestion 448 ? j ai bien tout compris ? lol Merci.. car je doit faire les memes modifications que toi, donc vu qu on sort pareil stock ton sujet m interrésse ..

il y a 21 minutes, julien8634 a dit :

donc full stock tu était a 390cv comme moi,   ensuite 418,419cv c est sans gestion mais avec la ligne full decata ? puis tout ça en gestion 448 ? j ai bien tout compris ? lol Merci.. car je doit faire les memes modifications que toi, donc vu qu on sort pareil stock ton sujet m interrésse ..

Full stock je ne l'ai pas passé au banc, pour le reste, c'est tout bon

Le 28/02/2018 à 20:25, rhaco a dit :

Oui, le test a bien entendu été réalisé plusieurs fois. Le tout 1 er passage au banc, sans gestion, a sorti 390 cv, le 2 ème 418, et le 3 ème 419. Apparemment, elle avait besoin de voir un peu la zone rouge, là ou je ne l'amène jamais.

Bein tu dit bien 390cv la ? tu avait la ligne avec le passage a 390 ? et tout d un coup après quelques accél il te sort 418, 419cv sans rien toucher a par quelques accél ? Merci 

il y a 15 minutes, julien8634 a dit :

Bein tu dit bien 390cv la ? tu avait la ligne avec le passage a 390 ? et tout d un coup après quelques accél il te sort 418, 419cv sans rien toucher a par quelques accél ? Merci 

c'est exact, j'avais la ligne avec le passage à 390, étant donné que je vais très rarement en zone rouge, il fallait un peu "décrasser" tout ça

vraiment une fumisterie ce post, rien n'est comparable

il y a 28 minutes, tintamar a dit :

Sans vouloir critiquer ni offencer  ! Je reste septique face à un tel résultat pour un atmo ! Vraiment fiable se banc ? 

c'est plus un décrassage qu'il a fait la ! Il a caché un garrett dans l'aile Mdr 

De ce que j'ai vu comme commentaires, Christophe de chez proglight fait du très bon boulot, et sait ce qu'il fait, il m'a été conseillé par EBS, ce n'est pas simplement une cartographie générique qu'il balance sur toutes les caisses, après, en ce qui me concerne, que le banc soit optimiste ou non, peu importe, j'ai surtout fait cette gestion par rapport à mon voyant moteur allumé suite à la pose de ma ligne, et je me suis dis qu'il serait intéressant de voir un peu combien sortent les M des différentes personnes.

il y a 33 minutes, tintamar a dit :

Sans vouloir critiquer ni offencer  ! Je reste septique face à un tel résultat pour un atmo ! Vraiment fiable se banc ? 

c'est plus un décrassage qu'il a fait la ! Il a caché un garrett dans l'aile Mdr 

Je m'étais gardé de commenter jusque là mais je suis d'accord, la façon dont les chevaux ont été gagnés est bien surprenante surtout quand on sait la galère que c'est pour en gagner sur un atmo. +30cv avec un simple décrassage... Et encore +30cv avec la reprog.... Le gars peut faire du bon taf mais ça n'empêche pas qu'il peut aussi vendre du rêve. Les ingénieurs de chez bmw sont un peu con, ils ont augmenté la cylindrée du s65 à 4.4l sur la gts pour atteindre les 450cv alors qu'une simple reprog suffisait^^ Enfin si les clients sont satisfaits c'est le principal.

Moi ce qui me choque c'est le coup du décrassage, décrasser une ligne complète  (plus de catas et neuve) à part la culasse je ne vois plus rien à décrasser!!!

Pour avoir vu et entendu ta M3 au rasso ile de France le 25 Mars, ce qui m'a choqué le plus ce sont ces détonations importantes à chaque lâché de gaz.

Je ne veux pas avoir un esprit critique de ta M3 , mais je doute et je me trompe peut être de la fiabilité dans le temps, de la reprog, en plus des chiffres que je trouve optimistes.

A ta place, je la ferai tester sur un autre banc.

C'est tous simplement un constat et non une critique.

 

 

 

 

il y a 44 minutes, michM3 a dit :

Moi ce qui me choque c'est le coup du décrassage, décrasser une ligne complète  (plus de catas et neuve) à part la culasse je ne vois plus rien à décrasser!!!

Pour avoir vu et entendu ta M3 au rasso ile de France le 25 Mars, ce qui m'a choqué le plus ce sont ces détonations importantes à chaque lâché de gaz.

Je ne veux pas avoir un esprit critique de ta M3 , mais je doute et je me trompe peut être de la fiabilité dans le temps, de la reprog, en plus des chiffres que je trouve optimistes.

A ta place, je la ferai tester sur un autre banc.

C'est tous simplement un constat et non une critique.

 

 

 

 

Pour ce qui est de la ligne, elle a 3500 km à peu près, on peut donc effectivement la considérer comme neuve.

Les détonations sont voulues, ça fait parti de la gestion moteur, il y a différents "niveaux" de pop and bangs, si j'ai bien compris, il m'a expliqué que c'est un système qui influence sur l'avance à l'allumage sur des phases de dépression, mais qu'il fallait que le retard soit modéré, pour éviter justement d’abîmer la mécanique.

A l'occasion je la passerais sur un autre banc.

Aucun problème, je ne le prends pas comme une critique 

Il y a 2 heures, tintamar a dit :

Sans vouloir critiquer ni offencer  ! Je reste septique face à un tel résultat pour un atmo ! Vraiment fiable se banc ? 

c'est plus un décrassage qu'il a fait la ! Il a caché un garrett dans l'aile Mdr 

J ai déjà entendu du bien de Proglight, un collègue a fait régler sa 35i stage 3 chez eux, banc fiable, ils ont plutot tendance a sortir les vrai cv...

Il y a 2 heures, dams90 a dit :

Je m'étais gardé de commenter jusque là mais je suis d'accord, la façon dont les chevaux ont été gagnés est bien surprenante surtout quand on sait la galère que c'est pour en gagner sur un atmo. +30cv avec un simple décrassage... Et encore +30cv avec la reprog.... Le gars peut faire du bon taf mais ça n'empêche pas qu'il peut aussi vendre du rêve. Les ingénieurs de chez bmw sont un peu con, ils ont augmenté la cylindrée du s65 à 4.4l sur la gts pour atteindre les 450cv alors qu'une simple reprog suffisait^^ Enfin si les clients sont satisfaits c'est le principal.

Chez Dm performance un 4.4L fait bien 548cv....   http://www.dmperformance.fr/preparations-moteur/90-bmw-m3-e92-44l-race.html

il y a 12 minutes, rhaco a dit :

Pour ce qui est de la ligne, elle a 3500 km à peu près, on peut donc effectivement la considérer comme neuve.

Les détonations sont voulues, ça fait parti de la gestion moteur, il y a différents "niveaux" de pop and bangs, si j'ai bien compris, il m'a expliqué que c'est un système qui influence sur l'avance à l'allumage sur des phases de dépression, mais qu'il fallait que le retard soit modéré, pour éviter justement d’abîmer la mécanique.

A l'occasion je la passerais sur un autre banc.

Aucun problème, je ne le prends pas comme une critique 

Yep c est un réglage d avance, sur ma 35i j injecter les cartographie avec une appli "MHD"sur smartphone, dessus on pouvait régler le pop and bangs plus ou moins fort pour le fun, mais je l ai jamais activé car pas très bon pour les turbo, a moins de justement le régler sur faible... a l occasion tiens nous au jus si tu refait un passage au banc ou l evolution, juste bizard que full decata tu était a 390cv, cela voudrait dire que tu était a environ 370cv stock, c est pour ça que stock la première chose que j ai fait c est un passage au banc pour avoir une idée de départ,  as tu un sujet sur ta voiture j aimerais suivre stp ? 

Il y a 2 heures, dams90 a dit :

Je m'étais gardé de commenter jusque là mais je suis d'accord, la façon dont les chevaux ont été gagnés est bien surprenante surtout quand on sait la galère que c'est pour en gagner sur un atmo. +30cv avec un simple décrassage... Et encore +30cv avec la reprog.... Le gars peut faire du bon taf mais ça n'empêche pas qu'il peut aussi vendre du rêve. Les ingénieurs de chez bmw sont un peu con, ils ont augmenté la cylindrée du s65 à 4.4l sur la gts pour atteindre les 450cv alors qu'une simple reprog suffisait^^ Enfin si les clients sont satisfaits c'est le principal.

Simple reprog tu monte pas a 450cv , tu sera normalement a peine a 420 même pas.. Faut etre full decata pour gagner des poney en plus... Bmw vend des voitures catalysé c est peut etre pour ça qu il ont augmenté la cylindrée..

Salut @julien8634, merci pour tes précisions, je ne manquerais pas de revenir avec d'autres infos si j'en ai. Effectivement, stock au tout premier passage, elle aurait pas sortie beaucoup. Voici la présentation de ma voiture :  

 

il y a une heure, tintamar a dit :

D'accord ok, bien sûr je ne met pas ta parole en doute mais c'est vrai que je trouve ça surprenant après je ne suis pas expert dans la reprog ! A voir ce que ça donne avec l'admission 

Du moment que ça répond à tes attentes c'est le principal 

Ouai mais la ça n'a rien à voir ! C'est une vrai prépa pas comparable à une reprog ! Surtout que l'embiellage à été forgé donc ils ont du pousser la limite qu'on ne peut pas faire avec un embiellage stock de risque de tout casser 

Clairement, avec tout le matériel forgé, c'est plus pareil...

 

Pensez-vous que tout les mecs qui monte des compresseur pour des 500, 600+ sont Forgé ?..... non, quelqu un connait les limites de ce bloque moteur ? nos moteur sont limité car pas suralimenter par turbo ou compresseur, c est ça qui fait gagner un max.. sinon en atmo pas de secret faut augmenter la cylindrée..

J'ajoute une pierre à l'édifice...

Pour avoir passé sur nos rouleaux au moins une trentaine de E92, j'ai observé a vue UNE seule fois une pmax de 420cv sur E92 : c'était une ACS avec cartographie de chez eux. 

Toutes les autres tournaient entre 375 et 390cv, ni plus ni moins, même banc même soufflerie même gland derrière le pc  

Notre soufflerie est merdique (comme la plupart d'ailleurs), si ça souffle à 80km/h c'est le bout du monde, par contre ça brasse bien

En condition réelle on a indébiablement un écart de puissance. D'ailleurs on le constate toujours selon notre propre expérience puisque sauf calculo auto adaptatif (ceux des M3 notamment), on réadapte sur les calculateurs programmables (entendre "paufiner pour aller chercher le meilleur du meilleur du meilleure rendement) sur circuit à vitesse élevée. Exemple sur ma merguez de Z4, cartographie sur banc optimale, essai à Magny Cours on devait réinjecter 16% d'essence en plus...CQFD.

Je surabonde le fait que sortir 30/40cv avec une "simple" cartographie sur un moteur atmo type S54 ou S65 c'est de la branlette en barre. Déjà quand tu arrives à en sortir 20cv avec une ligne et admission et des capteurs en bonne santé c'est plus qu'honnête.

Selon ma propres analyse (voiture à l'appui bien entendu) voilà ce qu'on a réussi à sortir sur E92 :

-cartographie sur mesure : 19/20cv max avec ligne echappement, voire 10cv pas plus sur une full stock (la dernière en date)

- cartographie sur mesure + boite gruppe M + echappement akra: 25cv

- cartographie + AAC schrick + boite à air gros volume: 45/50cv

- cartographie + gruppe M + watermethanol: 55cv

il y a 46 minutes, comics69 a dit :

J'ajoute une pierre à l'édifice...

Pour avoir passé sur nos rouleaux au moins une trentaine de E92, j'ai observé a vue UNE seule fois une pmax de 420cv sur E92 : c'était une ACS avec cartographie de chez eux. 

Toutes les autres tournaient entre 375 et 390cv, ni plus ni moins, même banc même soufflerie même gland derrière le pc  

Notre soufflerie est merdique (comme la plupart d'ailleurs), si ça souffle à 80km/h c'est le bout du monde, par contre ça brasse bien

En condition réelle on a indébiablement un écart de puissance. D'ailleurs on le constate toujours selon notre propre expérience puisque sauf calculo auto adaptatif (ceux des M3 notamment), on réadapte sur les calculateurs programmables (entendre "paufiner pour aller chercher le meilleur du meilleur du meilleure rendement) sur circuit à vitesse élevée. Exemple sur ma merguez de Z4, cartographie sur banc optimale, essai à Magny Cours on devait réinjecter 16% d'essence en plus...CQFD.

Je surabonde le fait que sortir 30/40cv avec une "simple" cartographie sur un moteur atmo type S54 ou S65 c'est de la branlette en barre. Déjà quand tu arrives à en sortir 20cv avec une ligne et admission et des capteurs en bonne santé c'est plus qu'honnête.

Selon ma propres analyse (voiture à l'appui bien entendu) voilà ce qu'on a réussi à sortir sur E92 :

-cartographie sur mesure : 19/20cv max avec ligne echappement, voire 10cv pas plus sur une full stock (la dernière en date)

- cartographie sur mesure + boite gruppe M + echappement akra: 25cv

- cartographie + AAC schrick + boite à air gros volume: 45/50cv

- cartographie + gruppe M + watermethanol: 55cv

ça j'adore et j'adhère!!!

quand un  mec est capable d'être transparent dans un post comme tu peux l'être ici, c'est plus qu'appréciable car plus que rare.

t'es le premier notamment capable de parler juste sur la soufflerie.

bravo .. (tiens on pourrait les passer mes M la prochaine, histoire de voir si elles atteignent  375 cv et 315 cv mes V8/L6!!!!!!!  )

par contre, déception à la lecture d'une cartographie/gruppeM/akra à +25cv!!!!!!! quand tu vois qu'akra annonce 25 cv rien qu'avec la ligne....remarque, pas étonnant, quand j'avais monté mon akra sur ma première M3 V8, j'avais pas senti grand chose

 

Il y a 2 heures, comics69 a dit :

J'ajoute une pierre à l'édifice...

Pour avoir passé sur nos rouleaux au moins une trentaine de E92, j'ai observé a vue UNE seule fois une pmax de 420cv sur E92 : c'était une ACS avec cartographie de chez eux. 

Toutes les autres tournaient entre 375 et 390cv, ni plus ni moins, même banc même soufflerie même gland derrière le pc  

Notre soufflerie est merdique (comme la plupart d'ailleurs), si ça souffle à 80km/h c'est le bout du monde, par contre ça brasse bien

En condition réelle on a indébiablement un écart de puissance. D'ailleurs on le constate toujours selon notre propre expérience puisque sauf calculo auto adaptatif (ceux des M3 notamment), on réadapte sur les calculateurs programmables (entendre "paufiner pour aller chercher le meilleur du meilleur du meilleure rendement) sur circuit à vitesse élevée. Exemple sur ma merguez de Z4, cartographie sur banc optimale, essai à Magny Cours on devait réinjecter 16% d'essence en plus...CQFD.

Je surabonde le fait que sortir 30/40cv avec une "simple" cartographie sur un moteur atmo type S54 ou S65 c'est de la branlette en barre. Déjà quand tu arrives à en sortir 20cv avec une ligne et admission et des capteurs en bonne santé c'est plus qu'honnête.

Selon ma propres analyse (voiture à l'appui bien entendu) voilà ce qu'on a réussi à sortir sur E92 :

-cartographie sur mesure : 19/20cv max avec ligne echappement, voire 10cv pas plus sur une full stock (la dernière en date)

- cartographie sur mesure + boite gruppe M + echappement akra: 25cv

- cartographie + AAC schrick + boite à air gros volume: 45/50cv

- cartographie + gruppe M + watermethanol: 55cv

Entièrement d'accord au niveau de l'importance de la soufflerie lors d'un passage au banc surtout sur les atmos ou plus l'air est forcée, mieux ça marche. Tu en amenes la preuve avec l'écart de 16% au niveau de l'afr entre les conditions du banc et l'essai routier et si on va plus loin en extrapolant ces 16%, mais pas dans les mêmes proportions,  aux puissances relevées sur banc (375ch a 390) on se rapproche des 420ch annoncees par bmw. Les moteurs turbo c'est différent car,à l'inverse de l'atmo, il vaut mieux que l'air d'admission soit aspirée. Du moment que l'échangeur reçoit de l'air frais c'est le principal. C'est sûrement pour ça que les moteurs turbos sortent toujours leurs chevaux, voir plus, sur banc.

Merci pour ton analyse  Très intéressant!

Modifié le 6 avril 20188 a par dams90

La mienne:

AAC Schrick

Boite a air gros volume

conduis technocraft

Ligne akra:

450 péniblement, par contre: une courbe magnifique et 300cv dés 5000tr

 J'ai demandé a laisser le rupteur a son niveau stock, car j'ai un pont court et le rouge arrive trop vite.