Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002270 il y a 21 minutes, ACS3 a dit : je ne vois pas comment un silentbloc peut faire ce que tu affirmes et cela mieux qu'une rotule ... il y a 20 minutes, ACS3 a dit : plus rapide que moi lol tout simplement parceque ce n'est pas une rotule...c'est rigide de la mort qui tue. Et oui je sais que le reglage du carro se fait avec les tirants reglables. je vous laisse juger sur la photo. Enfin,moi je dis ça ,je dis rien...
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002274 Donc , moi j'ai fait comme ça, mais je force personne à faire comme moi. La différence avec une rotule, c'est que il n'y a plus de mouvement du tout, c'est completement bridé. On voit bien sur la photo que le tirant de carrossage vient serrer et comprimer le powerflex et son tube renfort en acier à l'interieur... résultat , ça ne bouge plus du tout hormis de haut en bas et vice versa. Edit: ce sont des photos de ma voiture, j'ai malheureusement pas mieux en photos à vous proposer.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002279 il y a 46 minutes, Bimerboy a dit : tout simplement parceque ce n'est pas une rotule...c'est rigide de la mort qui tue. une rotule uniball est forcement plus rigide que du polyuréthane même à + 90 shore. il ne reste que le jeu fonctionnel de la rotule. Les trains type DTM / F2000 sont entièrement tubulaire + rotules, c'est l'upgrade ultime
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002280 https://cyl6.com/triangle-bras/6634-E36-m3-train-avant-tubulaire-dtm-f2000.html ? ? ?
Posté(e) le 3 janvier 20205 a Auteur comment_1002282 merci de vos retours Modifié le 3 janvier 20205 a par golfracing
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002289 il y a 55 minutes, nasty a dit : https://cyl6.com/triangle-bras/6634-E36-m3-train-avant-tubulaire-dtm-f2000.html ? ? ? il y a 56 minutes, nasty a dit : une rotule uniball est forcement plus rigide que du polyuréthane même à + 90 shore. il ne reste que le jeu fonctionnel de la rotule. Les trains type DTM / F2000 sont entièrement tubulaire + rotules, c'est l'upgrade ultime ça c'est le train avant, le train arriere ne peut pas etre rotulé a cet endroit , à moins de mettre la même merde que d'origine,valable pour E36 et E46. Nasty, je sais ce qu'est une rotule uniball ;)))))))) Y'en a que tu peux monter, et c'est pas le même prix que Powerflex ou Meyle, mais tu n'as plus de fusibles ensuite, a la moindre touchette tu casses. Mais apres tout c'est vrai, je vois pas pourquoi les ingénieurs de chez Powerflex se cassent le caberlot à trouver des solutions pour ameliorer, si c'est pas mieux que du Meyle d'origine... Tiens de la rotule "mais speciale" pour moyeu arriere: https://cyl6.com/divers/3760-liaison-principale-bras-oscillant-ar-sur-rotule.html Modifié le 3 janvier 20205 a par Bimerboy "mais speciale"
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002292 il y a 52 minutes, golfracing a dit : merci de vos retours Pas de quoi...tu as le choix entre la bouse d'origine, le un peu mieux de Powerflex, et le pas donné de Uniball. Chacun ayant avantages et inconvénients.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a Auteur comment_1002294 oui j'ai vu ces rotules chez CYL6 Justement , je me disais quelle différence entre une rotule d'origine et celle la . Surement pas la même qualité c'est sur, mais le principe reste le même je vais oublir une vieille origine pour voir ce qu'il y a derriere le soufflet
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002295 @Bimerboy quoique tu argumente , je ne pense pas que la bouze d'origine soit moins bien que le powerflex de plus si BMW a mis une rotule sur les M ... il y a une raison surement lié à la cinématique des trains , et le fait de verrouiller au niveau du moyeu fait torsionner encore plus le silentbloc coté berceau ... @golfracingla rotule oem est monté dans une cage plastique qui donne de l'amorti contrairement à une unibal
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002308 Suis pas convaincu des powerflex dans cet usage la, je prefere la rotule oem,aussi (quasi 220000km les miennes...avant changement). l interet des powerflex c est d empecher un mvmt longitudinal, mais ton demi bras étant verrouillé dans cet axe là on est proche de l hyperstatisme...donc t as un truc qui va se detruire pour eviter cet etat mécanique. second interet des powerflex= montage easy...pas comme les rotules oem, reste qu il faut les sortir ces connes !! a voir a l’usage de la piste, mais je comprend tes arguments.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002309 il y a 26 minutes, golfracing a dit : oui j'ai vu ces rotules chez CYL6 Justement , je me disais quelle différence entre une rotule d'origine et celle la . Surement pas la même qualité c'est sur, mais le principe reste le même je vais oublir une vieille origine pour voir ce qu'il y a derriere le soufflet il y a 21 minutes, ACS3 a dit : @Bimerboy quoique tu argumente , je ne pense pas que la bouze d'origine soit moins bien que le powerflex de plus si BMW a mis une rotule sur les M ... il y a une raison surement lié à la cinématique des trains , et le fait de verrouiller au niveau du moyeu fait torsionner encore plus le silentbloc coté berceau ... @golfracingla rotule oem est monté dans une cage plastique qui donne de l'amorti contrairement à une unibal C'est un dialogue de sourd... Tu restes en origine, ton moyeu pourra gigoter, et ton train arriere sera digne d'un chamallow, mais tu auras un super confort d'amorti. Tu mixes Powerflex et origine, tu limites les mouvements parasites de ton tirant de chasse, mais tu n'exerces pas beaucoup plus de contraintes au bras d'amortisseur sur lequel repose et appuie le ressort, ton train arriere est plus directeur et agile. Tu montes tout en rotule , un train arriere que tu mènes à la baguette, ZERO confort, des contraintes mecaniques augmentées partout et un remplacement plus fréquent.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002310 Je me permets de compléter avec ma modeste expérience, les liens Cyl6, bonjour la qualité médiocre des aciers utilisés, et le manque total de communication (téléphone ou mail), j'ai abandonné franchement c'est abusé.... C'est un magasiner de pièces bas de gamme venue de l'Est de l'Europe voire Asie. Si vous devez vous fournir ou prendre conseil aller chez un garagiste sérieux comme aCS3 il est un peu caractériel parfois, mais il ne mettra pas en jeu votre vie et celle de vos proches pour du simple busyness.... Ensuite pour le Powerflex que j'ai monté sur mon auto de piste Z3M coupé puis un roadster Z3M uniquement de route. Le coupé avait un train avant vraiment précis et agréable, (c'était son point fort avec le freinage)pour le prix et la mise en œuvre c'est vraiment bien et on garde un peu de souplesse en cas de choc (vibreur ou autre) Ensuite le roadster, quand je l'ai acheté il était monté en standard non M donc très dangereux même en ligne droite à 80 KM/H après montage du powerflex bleu comme le coupé, un train avant précis plus de sensations de risquer sa vie au moindre coup de gaz trop appuyé.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002376 Il y a 5 heures, Bimerboy a dit : ça c'est le train avant, le train arriere ne peut pas etre rotulé a cet endroit , à moins de mettre la même merde que d'origine,valable pour E36 et E46. https://cyl6.com/serie3/5373-kit-bras-ar-E36-dtm-avec-combine-filete-cyl6-motorsport.html la version train arrière
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002379 Il y a 4 heures, Gatouille a dit : Je me permets de compléter avec ma modeste expérience, les liens Cyl6, bonjour la qualité médiocre des aciers utilisés, et le manque total de communication (téléphone ou mail), j'ai abandonné franchement c'est abusé.... C'est un magasiner de pièces bas de gamme venue de l'Est de l'Europe voire Asie. Et ben du tout, mais alors pas du tout d'accord avec toi. Au contraire, il est toujours disponible, il me rappel a chaque fois et quand j'hésite entre 2 produits il me donne les détails et spécificités de chaque produit. Il est propose également beaucoup de produits que l'on ne trouve pas partout et à des tarifs compétitifs. Déçu par la qualité des aciers ? sur quel produit par exemple ? Apres tu as peut-être eu une mauvaise expérience ?♂️
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002382 il y a 9 minutes, nasty a dit : https://cyl6.com/serie3/5373-kit-bras-ar-E36-dtm-avec-combine-filete-cyl6-motorsport.html la version train arrière oui mais les rotules ne sont pas positionnées sur les porte moyeu, sur les porte moyeu si tu veux rotuler, c'est vraiment du specifique, que je n'acheterais pas chez lui mais plutot chez un specialiste de la competition automobile.
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002389 Il y a 5 heures, Bimerboy a dit : C'est un dialogue de sourd... Tu restes en origine, ton moyeu pourra gigoter, et ton train arriere sera digne d'un chamallow, mais tu auras un super confort d'amorti. Tu mixes Powerflex et origine, tu limites les mouvements parasites de ton tirant de chasse, mais tu n'exerces pas beaucoup plus de contraintes au bras d'amortisseur sur lequel repose et appuie le ressort, ton train arriere est plus directeur et agile. Tu montes tout en rotule , un train arriere que tu mènes à la baguette, ZERO confort, des contraintes mecaniques augmentées partout et un remplacement plus fréquent. dialogue de sourd nous somme d'accord il n'y a pas de chasse sur la conception du train arriere de la E46 , c'est donc un tirant de carrossage et les silentbloc powerflex du bras principale de par leur rigidité annule le potentiel directeur de la conception originelle ... le train arriere de la E46 , n'est pas un train triangulé , tu n'as pas oscillation parallèle , c'est un triptyque qui subie des variations d'angle ... angle qui fait varier le carrossage et la pince ... si tu rigidifie un des trois point , tu parasite le travail du demi train , alors oui , tu as la sensation que c'est rigide ... mais tu perds en amorti certes , mais surtout ce mouvement que tu veux eradiquer nuit au suivi de terrain et sur piste grasse , ou simplement sur route normale , ton auto pourra avoir des reactions vicieuses , lorsque les deux demi train seront au bout de leur possibilité de débattement et bonjour le coup de raquette ... chose que tu n'auras pas avec des rotules ... @Gatouille tous les Z3M roadster que j'ai eu entre les mains était en silentbloc "non M" , je pense que c'est une volonté de BMW ... et je plussoie sur le fait de les equiper de silentbloc de M3 bien plus "safe" niveau feeling .
Posté(e) le 3 janvier 20205 a comment_1002398 il y a 3 minutes, ACS3 a dit : dialogue de sourd nous somme d'accord il n'y a pas de chasse sur la conception du train arriere de la E46 , c'est donc un tirant de carrossage le train arriere de la E46 , n'est pas un train triangulé , tu n'as pas oscillation parallèle , c'est un triptyque qui subie des variations d'angle ... angle qui fait varier le carrossage et la pince ... si tu rigidifie un des trois point , tu parasite le travail du demi train , alors oui , tu as la sensation que c'est rigide ... mais tu perds en amorti certes , mais surtout ce mouvement que tu veux eradiquer nuit au suivi de terrain et sur piste grasse , ou simplement sur route normale , ton auto pourra avoir des reactions vicieuses , lorsque les deux demi train seront au bout de leur possibilité de débattement et bonjour le coup de raquette ... chose que tu n'auras pas avec des rotules ... @Gatouille tous les Z3M roadster que j'ai eu entre les mains était en silentbloc "non M" , je pense que c'est une volonté de BMW ... et je plussoie sur le fait de les equiper de silentbloc de M3 bien plus "safe" niveau feeling . comme tu dis, c'est une question de feeling, et nous avons des approches du problème très differentes. Perso je n'arsouille quasiment jamais sur route ouverte , il m'arrive d'enrouler copieux lors de sorties entre potes, mais en quadra/quiqua avertis , nous ne nous mettons jamais dans une zone qui pourrait amener de facheuses consequences sur nos vies pro/perso ou bien des prises de risques inconsidérées juste histoire de dire "putaing je suis passé fort là , heing !!!. Tu l'auras compris , je fais bien le distingo entre la piste et la route, de toute façon mes Pilot sport cup 2 fonctionnent pas au top sur routes ouvertes,et encore moins si il fait froid ou gras... Ma caisse est rigifiée aussi aux ancrages des demi-bras , la pince y est assez importante, plus que la norme constructeur, c'est donc logique de ne pas vouloir de mouvements parasites dans le train arriere, quand je soude, je veux que mon popotin soit scotché au sol, du grip, du grip et encore du grip !!!!! Alors j'en accepte les contraintes volontiers je dirais que je me fais une virgule voire un 180/360 toutes les 2 ou 3 sessions de pistes , mais selon l'adage bien connu,"c'est le jeu ma pauvre Lucette". Quand on va sur piste , on va pas à la parade ... et si tu sors c'est que t'as pété plus haut que ton uk , à ce moment là, il faut savoir etre humble , esperer ne pas trop casser le matos et en tirer les leçons. Je passerais plus a fond sur le vibreur du virage de la Sainte Baume au Paul Ricard par exemple... ha ha ha !
Posté(e) le 4 janvier 20205 a Auteur comment_1002454 a vous lire, je pense que l'idéal est de conserver le principe d'origine, mais en mieux, donc rotules unibal Je me suis amusé à détruire une vieille rotule de série à la presse, ca n'a vraiment pas une grand résistance ! Autre question par curiosité: pourquoi en powerflex noir, le kit ne concerne t'il que le bas alors qu'en jaune, il remplace les 4 rotules? Modifié le 4 janvier 20205 a par golfracing
Posté(e) le 6 janvier 20205 a Auteur comment_1002722 J'ai contacté Delage pour avoir son avis ; Il me dis qu'il vaut mieux rester en rotules partout
Créer un compte ou se connecter pour commenter