Bah oui ils sont bons ils sont beaux les coussinets 702/703 ...mangez en

Moi je prefere la première version 088/089 😍

Modifié le 12 janvier 20232 a par aramis

Bonjour à tous,

pour ce qui est de ma belle, et ne sachant pas s'ils avaient déjà été remplacés (d'après le propriétaire précédant ne n'était pas le cas) je les ai remplacé à 94 232km lorsque j'ai remplacé l'embrayage. À ma plus grande surprise aucune attaque au cuivre, ils sont légèrement frottés mais rien de méchant. Intervalle de vidange entre 5000 et 15000 km d'après les factures et le carnet. Mais je reste scéptique quand au fait que la 10W60 soit adaptée à ce moulin... d'ailleurs j'ai discuté avec un passionné qui roule en M5 E61 et il a tout fait lui-même depuis l'achat et il disait qu'il avait essayé plusieurs grades d'huile 10W60, 5W50, 5W40 et a réalisé une analyse d'huile pour chaque viscosité après 10 000km d'utilisation "identique" (même trajet quotidien etc...) et que depuis il n'utilise que de la Motul 300V en 5W40. C'est avec cette huile qu'il a le moins de particules et d' "usure". À voir ce qu'il en est dans le temps. Je sais qu'en Angleterre chez "Mr Vanos" ils n'utilisent que la Motul 300V 5W40. Qu'est ce que vous en pensez? Serait-ce peut être la solution? 

Voir l'article sur les huiles à utiliser et qui montrent l'état de certains coussinets...

https://www.facebook.com/MrVanos/posts/after-some-questions-around-the-s85-v10-and-s65-v8-engines-that-seem-to-sufferin/925018294267445/

 

Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais, je vous ai traduit le texte:

Après quelques questions concernant les moteurs S85 V10 et S65 V8 qui semblent souffrir de plus en plus de défaillances de coussinets, j'ai rédigé un petit texte d'information avec notre point de vue. Il s'agit uniquement de notre point de vue et de la façon dont nous voyons les choses. Nous ne nous attendons pas à ce que les gens suivent et chacun a sa propre opinion.
Les coussinets ont été modifiés principalement en raison des nouvelles lois concernant le cuivre. Ils sont maintenant en aluminium avec un revêtement en étain. Certains disent que le cuivre est meilleur parce qu'il est plus souple et peut mieux supporter la contamination par l'huile. Il n'y a pas beaucoup de débris d'huile de nos jours, grâce à des moteurs propres et à une très bonne filtration.
Les coussinets fabriqués en acier et revêtus d'aluminium/étain ou d'aluminium/étain/silicium présentent des propriétés antifriction extrêmement efficaces, associées à une résistance élevée à l'usure et à une résistance exceptionnelle à la corrosion. L'étain relativement mou assure une bonne conformabilité du coussinet au vilebrequin et constitue une excellente surface pour l'incrustation des particules de saleté présentes sous forme de débris d'usure et de saleté primaire dans l'huile moteur. Le silicium, en tant qu'élément d'alliage dans les coussinets en aluminium, est nécessaire lorsqu'on utilise des vilebrequins en fonte, en particulier des arbres "mous". Le silicium lisse la surface du vilebrequin afin d'éliminer tout métal plié et barbouillé qui pourrait recouvrir une inclusion de carbone.
Les coussins d'étain fonctionnent comme les blocs Alusil en ce sens qu'il faut leur apporter du silicone pour qu'ils se logent dans les segments de piston. C'est la même chose avec les vilebrequins, ils s'insèrent dans les vilebrequins, ce que les coussins à base de cuivre ne feront jamais. C'est une bonne chose pour le remplacement des coussinets, car cela permet de nettoyer le vilequin s'il y a des " dommages/marques légères " dus au contact des coussinets d'origine avec le vilebrequin. Si un coussinet a cassé, il est trop tard et un nouveau vilebrequin est la seule option. Les vilebrequins sont beaucoup trop mous et beaucoup de matière est enlevée lorsqu'un coussinet est cassé. Il n'y a personne au Royaume-Uni qui garantisse un travail de réparation, c'est-à-dire souder le vilebrequin et le réusiner. Je crois que cela peut être fait aux Etats-Unis, mais je ne voudrais pas garantir un moteur avec ce travail.
Ceci étant dit, les coussinets d'origine ne sont pas le problème, ils ne l'ont jamais été. Le jeu est trop serré pour l'épaisseur de l'huile. C'est aussi simple que cela, 10w60 n'aurait jamais dû être mis dans le moteur, point final. Cela n'a rien à voir avec la température de fonctionnement non plus car la F10 utilise de l'huile 0w30/40 avec 2 turbos et des températures moteur bien plus élevées que la S65/85 sans problème, et des jeux plus importants sur les bielles. L'huile plus fine s'écoule plus rapidement à froid, donc le moteur se réchauffe plus vite, et s'écoule plus rapidement en général, donc la température du moteur est légèrement inférieure en raison de l'augmentation de la dissipation de la chaleur due à l'écoulement plus rapide. De plus, les boulons de bielle d'origine sont également parfaits à 100% et ne présentent aucun problème connu. Certes, les boulons ARP sont plus résistants, mais dans le cadre d'une utilisation normale, ils ne sont pas défaillants et je n'ai jamais entendu parler d'une défaillance. Pour une M3 E92 ou un V10 suralimentée c'est une bonne idée d'utiliser des ARP avec le stress supplémentaire créé mais encore une fois ce n'est pas essentiel. 

Deux M3 suralimentées que nous avons construites fonctionnent avec des internes standard depuis 6 ans maintenant et l'une d'entre elles a parcouru 80 000 km, sans aucun problème et avec une huile parfaite lorsqu'elle est changée. L'autre utilise la Motul 300v 5w40, changée tous les 4 000 km, et a également été soumise à de rudes épreuves.
L'idée fausse la plus répandue est que l'huile la plus épaisse est meilleure pour les températures élevées. Mobil 1 0w40 est évalué à 150 degrés. Si votre moteur voit des températures d'huile aussi élevées, l'huile est le dernier de ses soucis. Le seuil de sécurité est de 125°C sur les S65/S85. Au-dessus de cela, il passe en mode dégradé. Certaines M3 suralimentées ont des problèmes avec des températures d'huile élevées sur piste.
L'huile 10w60 est comme de la mélasse quand elle est froide, combinez cela avec le fait de ne pas chauffer le moteur correctement, des changements d'huile à 19000 miles, alors que l'huile Castrol a été prouvée comme se dégradant après 5-7k miles et ça ne va jamais bien se terminer.
Cependant, un moteur qui a eu des changements d'huile réguliers (8 à 10000km), chauffé correctement sera bien meilleur en term de longévité.
J'ai fait quelques travaux sur les coussinets de bielles de voitures ayant parcouru beaucoup de kilomètres et ayant été " sur-entretenues " et ils ont été comme neufs. Ma dernière V10 avait 130000km et 11 changements d'huile dans le carnet. Ils étaient comme neufs quand je les ai changés.
J'ai dû reconstruire plusieurs moteurs à très faible kilométrage, moins de 30 000 km et seulement 2/3/4 changements d'huile en 10 ans et les moteurs sont ruiné.
Ma recommandation est une huile Motul 300V en 5w40, changée tous les 8 à 10000km et ne pas s'en inquiéter. Utilisez des coussinets BMW lors des changements, ce sont les seuls coussinets en vente avec une garantie de 2 ans. Nous utilisons uniquement de l'huile Motul 300v 5w40 pour toutes les réfections moteurs que nous faisons et nous donnons une garantie. Mes propres voitures utilisent de l'huile Motul 300v, ainsi que toutes mes motos de course.

 

  

il y a 42 minutes, yfritz67 a dit :

J'ai fait quelques travaux sur les coussinets de bielles de voitures ayant parcouru beaucoup de kilomètres et ayant été " sur-entretenues " et ils ont été comme neufs.

Amen !

bisous aux afficionados du 100% suivi BMW avec 5 pauvres tampons à 120 000km ...

J’ai transvasé de la 10W60 dans un bidon dans mon garage, 8°C, c’est loin d’être de la mélasse. Ou alors il parle de températures inférieures à 0°C ?

Il y a 7 heures, William21 a dit :

J’ai transvasé de la 10W60 dans un bidon dans mon garage, 8°C, c’est loin d’être de la mélasse. Ou alors il parle de températures inférieures à 0°C ?

Les test sont fait à -25 autant te dire en France faut se lever tot pour les atteindre et trouver un couillon qui sort sa M3-5-6 par cette température déjà quand tu lis les annonces 80% ne connaissent même pas la pluie

@yfritz67 éternelle question de la visco, ce qui me gêne dans leur laïus c'est comment est utilisé l'auto, regarde mes couscous sont pas dégueu pour plus de 130mkm et les 10 ère années de sa vie vidange entre 15-25 mkm / ou 2 ans(au final préco ordinateur de bord/BMW).

Si ton auto fait 20mkm en 6 mois sans bouchon autoroute 130 l'huile prend moins qu'un auto qui fait vidange a 7mkm au bout de 2 ans dont la moitié de son temps c’était bouchon donc temp plus élevé et/ou des trajets de moins de 25min.

Pour moi l'utilisation du 60 est faite car, le moteur a été consu pour pouvoir monter un peu plus haut en température d'utilisation sans que ca devienne néfaste d'ou un grade plus épais a froid (la 0W60 etant très cher et le partenariat avec Castrol fait que impossible)

Ce n'est que mon avis, il y avait aussi peut être purement de la com en montrant que les S65-85 était des moteurs de pointe donc huile particulière vs moteur lambda.

Donc d’après la traduction la 5W40 permet de ne plus avoir a changer les coussinets ?? Car si c'est pour changer l'huile mais garder les 80-90mkm et se dire ils ressemblent au 10w60, je ne comprends pas l’intérêt.

Je rajouterai 80€ la vidange d'huile en 10w60 et changer les couscous pour check up = je suis serein VS 160€ de 300v 5w40 ne pas changer les coussinets et on verra.

 

 

 

Débat intéressant mais sans fin vu qu'il est impossible de faire une vraie comparaison, viscosité, marque d'huile, caractéristiques de l'huile, marque de coussinets, type de trajets, additifs, comportement du conducteur, situation géographique etc etc..

Ce monsieur est sûrement un spécialiste, en revanche faire des suppositions/conclusions en fonction de l'état visuel des coussinets, de la viscosité et du kilométrage c'est plutôt naïf je trouve.

Du coup avec autant d'arguments que d'avis divergents, et vu que je ne suis pas laborantin je choisi l'entre deux, à savoir 5w50 😄

Très intéressant l’article que tu nous proposes Yfritz67🙏🏻

C’est quand même fou qu’après plus de 15 ans de vie du S85 personnes ne soit capable de dire qu’elle huile est la meilleure pour ce moteur en utilisation normale…

 

En tout cas son analyse a l’air plutôt pertinente👍🏻

10w60 c'est très bien pour nous v10 

Concernant les coussinets, vous les remplacés par des OEM ou bien des ACL ? Il me semble que MSebauto ne met que des OEM non ?

Je suis sur des ACL car moins cher et vis OEM

Bonjour , je pense faire changer les coussinets et contrôle vanos bientôt  sur ma récente acquisition de M5 de 2005, selon factures il ont ètè refait à 135000 kilomètres  par un garage non connu à ce jour  ,elle en a 169000 ,je pense faire une révision complète du moteur chez M SEB , il tourne bien sans bruit suspect apparemment ; quand faut il s'alarmer? et quelles signes sont annonciateur de coussinets usés voir vilbrequins endomagés, merci , tout çà me fait peur vu le prix d'un moteur .

il y a une heure, Phil77 a dit :

Bonjour , je pense faire changer les coussinets et contrôle vanos bientôt  sur ma récente acquisition de M5 de 2005, selon factures il ont ètè refait à 135000 kilomètres  par un garage non connu à ce jour  ,elle en a 169000 ,je pense faire une révision complète du moteur chez M SEB , il tourne bien sans bruit suspect apparemment ; quand faut il s'alarmer? et quelles signes sont annonciateur de coussinets usés voir vilbrequins endomagés, merci , tout çà me fait peur vu le prix d'un moteur .

Un problème dans l'énnoncé ?

Perso je ferai a chaque vidange.

Comme tout le monde dit ce moteur n'est pas fiable (après les 3/4 n'ont jamais posé leur cul dans une auto avec ce dit moteur), n'a jamais été reconnu comme le meilleur moteur de sa catégorie pendant plusieurs années.

On est plusieurs a avoir fait nos coussinets sans un (semi) dieu du V10 pour travailler dessus, ca reste des vis a serrer desserrer à un couple donné, avec du temps de la patience et de la méthode n'importe qui sachant se servir d'outils peut le faire.

Sinon quand tu entends un bruit c'est généralement déjà mort, les précurseurs c'est des trucs qui ne devraient pas être dans ton filtre a huile ou dans ton huile de vidange.

Tu peux faire pour te rassurer une analyse d'huile ca coute moins cher.

Y la solution des anxiolytiques (c'est pas a mettre dans le moteur) car faut pas psychoter pour tout et surtout pour rien.

 

Modifié le 4 janvier 20241 a par Babass

Pour ma part que ce soit le V10 ou le V8 c'est analyse d'huile à chaque vidange (donc tous les ans), et s'il y a le moindre doute ben y'a pas de doute c'est remplacement 

Et c'est pareil pour mon S54 ... il n'y a que le S50 et le S14 où je suis plus serein ... ce qui ne m'a pas empêché de les faire à 75.000 kilomètres sur le Z3 et à ... 212.000 sur le la E30 !!! 

il y a 7 minutes, z3m71 a dit :

Pour ma part que ce soit le V10 ou le V8 c'est analyse d'huile à chaque vidange (donc tous les ans), et s'il y a le moindre doute ben y'a pas de doute c'est remplacement 

Et c'est pareil pour mon S54 ... il n'y a que le S50 et le S14 où je suis plus serein ... ce qui ne m'a pas empêché de les faire à 75.000 kilomètres sur le Z3 et à ... 212.000 sur le la E30 !!! 

il est loin ce temps ...

 

C'est beau le progrès en effet !!! 

Moi ça me donne envie d'acheter une M635csi 😍😍 (ou une M5 E28) !!

Parce que la M2, bourrée d'électronique comme elle l'est, n'a pas l'air très fiable.

2 salles 2 ambiances !

Pour faire des kilomètres le progrès c'est quand même super confortable ! Rien qu'un régulateur de vitesse ça te change la vie ... 

il y a 1 minute, z3m71 a dit :

2 salles 2 ambiances !

Pour faire des kilomètres le progrès c'est quand même super confortable ! Rien qu'un régulateur de vitesse ça te change la vie ... 

@z3m71 la Bornée est retrofit , ce fut long et fastidieux , mais elle a un regulateur de vitesse et une clim digne de ce nom 😋 parceque la E24 avec sa surface vitrée l'été c'est juste intenable sans clim