Très beau programme, j'avais hésité à partir la dessus à l'époque ou je me suis occupé du châssis de la mienne, visiblement je suis ravi de lire que ça ne bouge pas après 600 trs de Nurb à fond !!!

Si un jour mes powerlfex se déglinguent j'irai là dessus. Mais pour un usage plus route que piste, j'ai peur que les SB fassent travailler fortement la caisse ? Donc j'imagine renforts obligatoires ?

Mais bon vu la fréquence des roulages je suis pas sur que les PF soient hs de suite 😄 

Bravo pour cette évo, et vivement ton ressenti là dessus !!

on peut tout faire, parfois peut etre trop effectivement

Il y a 3 heures, m3schnitzer a dit :

Si un jour mes powerlfex se déglinguent j'irai là dessus. Mais pour un usage plus route que piste, j'ai peur que les SB fassent travailler fortement la caisse ? Donc j'imagine renforts obligatoires ?

Mais bon vu la fréquence des roulages je suis pas sur que les PF soient hs de suite 😄 

Alors c'est encore malheureusement un mythe qui a la peau dure, mais plus vos silentblocs seront durs, moins la caisse travaillera.

En réalité ce qui provoque les déchirements de caisse c'est le mouvement de la pièce par rapport à sa fixation. Ce jeux devient ni plus ni moins qu'un bras de levier pour les forces qui s'y exercent et c'est ça qui déchire tout. 

Donc d'un point de vue préservation il vaut mieux tout passer en rotulé / rigide. Enfin sauf pour les tympans...

Pour te dire, mon pote en 328 a du tapper 200 tours de ring à fond avant de changer ses silentblocs powerflex donc y'a pas de danger, c'est du costaud. Seulement certains tiennent vraiment mal à certains endroits : typiquement les queues de triangles sur E46. Mais pourtant sur E36 ça pose pas de soucis... Allez comprendre...

Bref, mix route piste avec plus de route que de piste, t'es pépère pour un bout de temps. Enfin je te le souhaite  

 

ouais sur E46 çà aime pas... y'a longtemps je monte 1 jeu, 1 petit trackday ... j'entend du bruit, bah tiens bizarre. je regarde : eclaté de rire !

je me dis "merde je les ai mal monté" ... j'en recommande .

je monte, je tartine tout bien à mort de la graisse kivabien, retrackday , et re paf !  là je me suis dis y'a une couille avec les violet. 

Je passe en PF noir ...super mieux !! ça a tenu 2 trackdays. 

 

Bref chuis passé en rotulé !

 

et on parle d'un moment ou la E46 était en fédéral, et KW V3 , donc on parle pas d'un truc délirant façon slick ou Direzza. on voit que même le noir a fissuré sur un des jeux. les couleurs et les oreilles on voit que c'est neuf. 

il y a une heure, Nakamiki a dit :

 

ouais sur E46 çà aime pas... y'a longtemps je monte 1 jeu, 1 petit trackday ... j'entend du bruit, bah tiens bizarre. je regarde : eclaté de rire !

je me dis "merde je les ai mal monté" ... j'en recommande .

je monte, je tartine tout bien à mort de la graisse kivabien, retrackday , et re paf !  là je me suis dis y'a une couille avec les violet. 

Je passe en PF noir ...super mieux !! ça a tenu 2 trackdays. 

 

Bref chuis passé en rotulé !

 

et on parle d'un moment ou la E46 était en fédéral, et KW V3 , donc on parle pas d'un truc délirant façon slick ou Direzza. on voit que même le noir a fissuré sur un des jeux. les couleurs et les oreilles on voit que c'est neuf. 

Oui on en a parlé, c'est pour ça que je me suis permis de préciser ton cas.

Mais sur E36 en revanche, no soucis. Max Kurz roule avec ça depuis 2018, les centrés de 3.2L, il tourne en 7:09, E36 vidée arceautée... pas de soucis. Mais la construction E36 c'est monobloc. Vraiment bizarre ce qu'il t'arrive.

 

Il y a 22 heures, Gabs94 a dit :

Le "shhhhhhh" constant occasionné m'a tout fait chercher... Je pense qu'il vient en fait plus du pont que j'entends beauuuucoup plus depuis le passage, au même moment, en full douilles rigides : berceau et pont, les 7 !

Je pense effectivement que le bruit vient de là. Pour avoir passé le train arrière en rotules, mais en laissant le berceau et pont sur du PU, je n'ai pas eu plus de bruit.

Sur le gain en chrono, elle ne doit pas être aussi importante qu'un passage sur de bons freins ou bons pneus c'est sûr, mais il y en a une. Ce genre d'upgrade je ne pense pas que ça soit sur le NOS que ça fasse une réel diff. Par contre sur un petit circuit sinueux où le mec peut rouler à sa quasi-limite, ça doit se voir.
Tout comme le fait que le gain potentiel se fait à condition d'avoir également certaines pièces (amortisseurs, pneus, etc...).

Perso ce que j'ai remarqué, c'est un peu plus de retour d'info quand la voiture s'inscrit, la manière dont s'usent les pneus et donc un changement de carrossage.

En-tout-cas, le montage est propre, c'est sympa à suivre !

il y a 36 minutes, Madbul a dit :

Ce genre d'upgrade je ne pense pas que ça soit sur le NOS que ça fasse une réel diff. Par contre sur un petit circuit sinueux où le mec peut rouler à sa quasi-limite, ça doit se voir.

Je me suis posé exactement la même question. La NOS c'est beaucoup de passages à haute vitesse en appuis et en compression, comparé à un petit circuit sinueux avec multiplication de transfères de masse, le travail ne doit pas être le même. 

Pour moi, 4 très bons amortisseurs avec les coupelles réglagles, les grosses barres anti-roulis et le reste des silenblocs en OEM en très bon état.... et je pense que le bon set up pour les amateurs que nous sommes, n'est pas très loin.

Après sinon, c'est caisse de course en repartant de la caisse mise à nue avec un gros arceaux, les trains tubulaires, 4 Intrax, full rotulés, boite à  crabot , chasse aux points etc... Sinon on aura toujours le cul assis entre 2 chaises !

J'ai des Power Machin Noir à l'arrière sur la M3, je ne sais pas ce que je ferai le jour où je devrai les changer.  Je verrai si  je repasse à l'origine ou pas ! J'avais installé des silensblocs de boite renforcés... je les ai viré... toutes les vibrations et les bruits de transmissions remontaient dans l'habitacle.. Insupportable sans aucun gain ressenti pour l'amateur que je suis !

Idem pour les slicks, vu mon kilométrage annuel (3 voir 4 sorties par ans) ... cela finira peut être en full semi-slicks....

Bah oui, j'ai pas roulé une fois sous le soleil en 2024  et avoir une collection de pneus slicks d'occasion qui peuvent te péter à la gueule et qui prennent de la poussière et sèchent 350 jours / ans dans le garage ... à quoi bon .. en plus cela devient compliqué de les trouver dans la bonne taille ! 

Dernier point que je rajouterai, les  principales modifications qui permettent de ressentir un vrai gain outre une préparation classique est:

- la recherche du gain de poids avec la caisse à nue, les vitrages macrolon et les éléments de carrosserie en fibre ou/et en carbone. Ce point là permet de voir que les E36 restent dans le coup car elles sont plus légères que la E46.  On doit bein avoir 100 ou 150kg de moins et cela n'est pas du tout négligeable.

- une vraie boite de vitesse à crabot à rapports rapprochées, c'est un meilleur investissement qu'une grosse prépa moteur ... à la fiabilité alléatoire !

Le reste cela reste soit une recherche de fiabilité (gros radiateur, meilleur ventilation) soit des sensations (boite à air / échappement) mais pas vraiment un réel gain en performance après pour le reste on est pas loin du tuning  pour faire beau sur le parking 

Je te rejoins sur ce coup là

ma reflexion se portait la dessus aussi

2, 3 voire 4 sorties par an, pour une caisse quasi inutilisable sur route..

tributaire de la météo, du temps, de la distance, de la dangeurosité du TD en fonction des energumenes sur piste, ça fait cher payé tout ça

et parfois le jour J t 'es pas dedans, on ne sait pourquoi et on passe sa journée à regarder les autres...

tout ça pour dire que pour ma part stand by, on verra plus tard, un jour pour une reprise, ou pas

au moins j'aurai essayé et testé et c'est franchement à conseiller pour ceux qui veulent se lancer

Modifié le 12 février 20251 a par krouny

Il y a 6 heures, theplumber a dit :

Dernier point que je rajouterai, les  principales modifications qui permettent de ressentir un vrai gain outre une préparation classique est:

- la recherche du gain de poids avec la caisse à nue, les vitrages macrolon et les éléments de carrosserie en fibre ou/et en carbone. Ce point là permet de voir que les E36 restent dans le coup car elles sont plus légères que la E46.  On doit bein avoir 100 ou 150kg de moins et cela n'est pas du tout négligeable.

- une vraie boite de vitesse à crabot à rapports rapprochées, c'est un meilleur investissement qu'une grosse prépa moteur ... à la fiabilité alléatoire !

Le reste cela reste soit une recherche de fiabilité (gros radiateur, meilleur ventilation) soit des sensations (boite à air / échappement) mais pas vraiment un réel gain en performance après pour le reste on est pas loin du tuning  pour faire beau sur le parking 

J'ajouterai avant même de parler de perte de poids ou autre dinguerie, le diff avec un couple court style 4.10. Je le place dans le top 3 des éléments ayant le plus transfiguré la voiture. 

Modifié le 12 février 20251 a par //M_ath

Le 11/02/2025 à 09:43, Madbul a dit :

Je pense effectivement que le bruit vient de là. Pour avoir passé le train arrière en rotules, mais en laissant le berceau et pont sur du PU, je n'ai pas eu plus de bruit.

Sur le gain en chrono, elle ne doit pas être aussi importante qu'un passage sur de bons freins ou bons pneus c'est sûr, mais il y en a une. Ce genre d'upgrade je ne pense pas que ça soit sur le NOS que ça fasse une réel diff. Par contre sur un petit circuit sinueux où le mec peut rouler à sa quasi-limite, ça doit se voir.
Tout comme le fait que le gain potentiel se fait à condition d'avoir également certaines pièces (amortisseurs, pneus, etc...).

Perso ce que j'ai remarqué, c'est un peu plus de retour d'info quand la voiture s'inscrit, la manière dont s'usent les pneus et donc un changement de carrossage.

En-tout-cas, le montage est propre, c'est sympa à suivre !

Au contraire, je pense précisément que c'est quelque chose qu'on ressent encore plus sur la NOS. Je suppose que tu y a déjà posé les roues, mais c'est bien connu que les suspensions travaillent plus qu'ailleurs sur la boucle nord.

Or c'est précisément le travail des suspensions qui se transmet aux berceaux, à la caisse, via les liaisons silentblocs ou les rotules / douilles, quand on les change.

Si ces technologies ne viennent pas spécifiquement du Nurb, c'est en revanche de là qu'elles ont, récemment, étaient commercialisées pour les voitures de "monsieur tout le monde", comprenez nos M3. 

C'est en partie ce qui a fait la renommée de préparateurs comme Schirmer, les fameuses kinematics, dont quasi personne ne parlait avant puisque la majeur partie de la préparation automobile s'axait autour des moteurs, des reprogrammations etc. Effectivement, l'univers pistard étant à la marge il y avait déjà des spécialistes. Mais si aujourd'hui quasi tout le monde connait Schirmer, Custom et compagnie, c'est justement pour ça.

Et pour revenir à la limite, autant moi j'ai encore une petite marge, même si je suis à la limite sur 60/70% des virages, c'est probablement parce que je m'y prends encore mal. En revanche pour mon copain en 328, passer Flugplatz à 180 GPS, pied tôle, Schwedenkreuz à 205 gps, avec juste un lift d'accélérateur et sans toucher les freins... On est presque plus qu'à la limite. Et avec les meilleurs semis qui soient, pratiquement, les DZ03G.

D03G dont il use entre 5 et 6 sets (fois 4) l'an passé, à la corde de corde, en faisant plus de 100 tours par set.

A un moment donné, je veux bien qu'il puisse avoir plus de mal à ressentir une variation comme ça pourrait être le cas sur un circuit "plat" mais bon.

Enfin, fin des tergiversations, je cherchais juste à prévenir que c'est pas quelque chose qui va transfigurer l'auto, en soit. Et qu'il fait plus se satisfaire de la fiabilité à la longue. Mais avec tout le paquet que tu mets, ce qui est certain c'est que tu vas sentir la différence.

 

Le 10/02/2025 à 15:24, Gabs94 a dit :

Alors c'est encore malheureusement un mythe qui a la peau dure, mais plus vos silentblocs seront durs, moins la caisse travaillera.

En réalité ce qui provoque les déchirements de caisse c'est le mouvement de la pièce par rapport à sa fixation. Ce jeux devient ni plus ni moins qu'un bras de levier pour les forces qui s'y exercent et c'est ça qui déchire tout. 

Donc d'un point de vue préservation il vaut mieux tout passer en rotulé / rigide. Enfin sauf pour les tympans...

Pour te dire, mon pote en 328 a du tapper 200 tours de ring à fond avant de changer ses silentblocs powerflex donc y'a pas de danger, c'est du costaud. Seulement certains tiennent vraiment mal à certains endroits : typiquement les queues de triangles sur E46. Mais pourtant sur E36 ça pose pas de soucis... Allez comprendre...

Bref, mix route piste avec plus de route que de piste, t'es pépère pour un bout de temps. Enfin je te le souhaite  

Merci pour ton retour d'expérience, effectivement surement que le mythe à la peau dure 😄 On aurait pu penser à tord en effet...

Je les contrôles de temps en temps lors de révision ou ct, mais bon pour l'instant ce n'est pas vieux en kilométrage et contraintes...

Chapitre 5

Ayant ajouté 26 kg avec le demi-arceau, il a fallu explorer de nouvelles pistes d'allègement.

J'ai ciblé l'échappement. Même si ce n'est pas forcément a l'arrière qu'elle a besoin de maigrir, le silencieux est une piste facile pour gratter du poids.

Pour rappel, j'avais remonté mon échappement d'origine avec l'intermédiaire Miltek en début de saison dernière car je ne supportais pas le bourdonnement du Supersprint Race Light à bas régime. C'était tout simplement insupportable dans ma configuration sans banquette arrière.

La sonorité avec le silencieux d'origine me convenait bien car ce qui m'enchante le plus, c'est le bruit de la BAA Csl plutôt que le grondement à l'arrière de la voiture.  Malheureusement, ce dernier pèse très lourd et, dans ce projet, le poids est l'ennemi de la performance.

J'ai réussi à mettre la main sur une petite pépite, un silencieux Rogue El Diablo. Silencieux peu commun par chez nous, mais très populaire aux États-Unis. Il est clairement mieux fini qu'un SS. Son ajustement est très facile et ses canules sont très esthétiques.

Et niveau sonorité, ça donne quoi ? Eh bien, le son est simplement parfait, grave et presque "glougloutant". Pas de résonance à bas régime, top, mais résonance à 110-120 km/h… j'ai donc simplement déplacé le problème.

Je sais que je vais devoir faire des concessions et que mon auto ne sera clairement plus jamais silencieuse dans l'habitacle, je veux néanmoins réussir à trouver un compromis acceptable pour ne pas arriver avec une migraine insoutenable à chaque trackday.

Je vais donc abattre ma dernière carte : je vais remonter l'intermédiaire d'origine et croiser les doigts pour qu'il atténue le bruit.

Je l'ai échangé avec le silencieux d'origine et dans la précipitation je ne l'ai pas pesé, je pense néanmoins avoir gagné une bonne 10e de kg. 

Modifié le 17 février 20251 a par //M_ath

Il y a 2 heures, m3schnitzer a dit :

En réalité ce qui provoque les déchirements de caisse c'est le mouvement de la pièce par rapport à sa fixation. Ce jeux devient ni plus ni moins qu'un bras de levier pour les forces qui s'y exercent et c'est ça qui déchire tout. 

Exactement le phénomène qui dechire les E46, d autant plus que ca bosse en diagonale, l arr coté conducteur etant celui qui morfle le plus ( le pont etant asymétrique les efforts le sont aussi) .

Le 16/02/2025 à 20:24, //M_ath a dit :

Chapitre 5

Ayant ajouté 26 kg avec le demi-arceau, il a fallu explorer de nouvelles pistes d'allègement.

J'ai ciblé l'échappement. Même si ce n'est pas forcément a l'arrière qu'elle a besoin de maigrir, le silencieux est une piste facile pour gratter du poids.

Pour rappel, j'avais remonté mon échappement d'origine avec l'intermédiaire Miltek en début de saison dernière car je ne supportais pas le bourdonnement du Supersprint Race Light à bas régime. C'était tout simplement insupportable dans ma configuration sans banquette arrière.

La sonorité avec le silencieux d'origine me convenait bien car ce qui m'enchante le plus, c'est le bruit de la BAA Csl plutôt que le grondement à l'arrière de la voiture.  Malheureusement, ce dernier pèse très lourd et, dans ce projet, le poids est l'ennemi de la performance.

J'ai réussi à mettre la main sur une petite pépite, un silencieux Rogue El Diablo. Silencieux peu commun par chez nous, mais très populaire aux États-Unis. Il est clairement mieux fini qu'un SS. Son ajustement est très facile et ses canules sont très esthétiques.

Et niveau sonorité, ça donne quoi ? Eh bien, le son est simplement parfait, grave et presque "glougloutant". Pas de résonance à bas régime, top, mais résonance à 110-120 km/h… j'ai donc simplement déplacé le problème.

Je sais que je vais devoir faire des concessions et que mon auto ne sera clairement plus jamais silencieuse dans l'habitacle, je veux néanmoins réussir à trouver un compromis acceptable pour ne pas arriver avec une migraine insoutenable à chaque trackday.

Je vais donc abattre ma dernière carte : je vais remonter l'intermédiaire d'origine et croiser les doigts pour qu'il atténue le bruit.

Je l'ai échangé avec le silencieux d'origine et dans la précipitation je ne l'ai pas pesé, je pense néanmoins avoir gagné une bonne 10e de kg. 

Il est super ce silencieux et effectivement populaire de l'autre côté de l'atlantique ! Tu l'as acheté neuf ? aux usa ?

J'ai un race light aussi comme toi avant et effectivement quand tu l'installes tu sais que tu as gagné du poids je pense qu'il y a pas loin de 20 kgs vu l'enclume d'origine.

elle est vraiment cool cette E46

Il y a 9 heures, m3schnitzer a dit :

Il est super ce silencieux et effectivement populaire de l'autre côté de l'atlantique ! Tu l'as acheté neuf ? aux usa ?

J'ai un race light aussi comme toi avant et effectivement quand tu l'installes tu sais que tu as gagné du poids je pense qu'il y a pas loin de 20 kgs vu l'enclume d'origine.

elle est vraiment cool cette E46

D'occasion, mais à vrai dire quasiment neuf. 

Merci, je prends beaucoup de plaisir à la faire évoluer et à la découvrir différentes à chaque fois. 

Le plaisir d attendre les cartons 

Avec supplément diabète à venir 😉

Il y a 11 heures, //M_ath a dit :

D'occasion, mais à vrai dire quasiment neuf. 

Merci, je prends beaucoup de plaisir à la faire évoluer et à la découvrir différentes à chaque fois. 

Tu as eu de la chance de dénicher ça !! Pas courant

Oui moi aussi j'aime bien découvrir à chaque fois la voiture avec une pièce ou modification supplémentaire

Chapitre 6

Ce chapitre se déroule principalement sous le capot.

Vidange moteur annuelle, remplacement du filtre à huile et du liquide de direction assistée.
Je n’avais jamais remplacé ce dernier depuis l’achat de la voiture, soit presque 10 ans.

La purge complète du circuit étant impossible sans faire tourner la pompe de DA à vide (ce que je ne vous conseille pas), j’ai suivi un conseil et simplement aspiré le contenu du bocal. Ce dernier se trouve sous la boîte à air, il faut donc en démonter une partie.

Après avoir aspiré l’ancien liquide de DA, j’ai rempli avec de la Motul Multi HF, allumé la voiture pour faire tourner la pompe, tout en réalisant des allers-retours en butée gauche/droite afin de bien faire circuler le liquide dans le circuit. Puis, rebelote : aspiration, remplissage de liquide frais, manœuvres gauche/droite et nouvelle aspiration. On n'obtient pas un renouvellement à 100 %, mais un bon rafraîchissement du circuit. Je reproduirai l’opération l’année prochaine.

J’ai profité d’avoir le support de filtre d’habitacle sous la main pour le remplacer par un modèle en carbone que j’avais en attente de montage depuis quelque temps. Il pèse 500 g contre 2,6 kg pour celui d’origine.

Le nouveau support nécessitait quelques ajustements :

• Ajout d’inserts pour fixer le capot de la boîte (suppression du système d’encoche à ressort OEM
• Fixation de la goulotte passe-câble pour les deux conduits situés au-dessus de la baie moteur.

Pour le reste, tout s’ajuste parfaitement. Petit gain de poids, mais l’accumulation de ces petits détails finira par faire la différence.

 

Modifié le 23 février 20251 a par //M_ath